Sondage : que pensez-vous des sondages ?

[Gerard]

...
 Je viens d'entendre les résultats d'un sondage de l'Ifop assez paradoxal :

 A la question :
Pensez-vous que les sondages influencent les gens ?
93% ont répondu : OUI !

 A la question :
Pensez-vous que les sondages vous influencent vous personnellement ?
93% ont répondu : NON !

 Les cons, ce sont toujours les autres !

Vérifions si ça marche ici : Répondez au sondage...
(Merci de ne choisir que 2 réponses)

...

[Mephisto]

Toujours parier sur l'homme, il est plus stable que les dieux.

Si mémèle passe, je te paye une canette Gégé.

[stana]

Je pense que les sondages influencent bien les gens, du moins un certain nombre de personnes. Par exemple, ceux qui ont des opinions politiques bien tranchées peuvent être encore plus encouragés si les sondages concernant "leur" parti, "leur" candidat sont favorables, et se dirent: "La preuve que j'ai raison, des tas de gens pensent comme moi, il faut absolument que je me joigne à ce grand élan." Et si les sondages sont défavorables, ceux qui sont vraiment convaincus peuvent avoir d'autant plus envie d'apporter leur soutien au candidat qu'ils apprécient, afin d'aider à ce qu'il ai le plus de voix possibles, même si c'est une goutte d'eau dans la mer; ou ne serait-ce que pour marquer leur soutien s'il n'a apparement aucune chance.
 D'autres, moins radicaux, peuvent prévoir de voter pour tel ou tel candidat ayant peu, ou pas du tout, de chances d'être élu, ce que j'appelle un vote contestataire, et changer de stratègie quand, par exemple, LE parti qu'ils détestent (FN ou autre) a un score important aux sondages, et qu'ils souhaitent que ce parti ne se retrouve surtout pas au second tour. Ceux qui comptaient voter écologiste, communiste, bref des petits candidats, peuvent décider de finalement voter pour le PS, qui reste assez proche de leurs idées, tout en étant un vote plus utile, par crainte d'une victoire du FN.
 Il y a aussi des personnes décidées à s'abstenir, et que les sondages ayant un score pour eux inquiètant d'un parti honni poussent à voter quand même, parce-qu'ils pensent que c'est leur devoir. Dans leur tête ils ne votent pas "pour" un candidat, mais plutôt "contre" un autre.
 Il est possible aussi que ceux qui hésitent encore à voter pour tel ou tel parti soient encouragés dans leur choix par des sondages en faveur de tel candidat.
 Il doit y avoir également tous ceux que le taux d'abstention entrevu par les sondages influence: certains parce-qu'ils trouvent ça inquiètant, et qu'ils ont peur que ça fasse le jeu du Front National, ou même d'un autre parti; ils peuvent du coup choisir de voter. Et d'autres encore qui sont encouragés, comme justifiés dans leur absention par cet exemple noir sur blanc.
 Je pense qu'il doit y avoir beaucoup de combinaisons possibles. Oui, les sondages doivent avoir de l'influence.

[stana]

Par contre je suis sans opinion sur moi-même à ce sujet. Les sondages m'interpèlent, et je peux passer par presque toutes les ètapes citées plus haut, mais plutôt en alternances, j'attends de voire dansquelle direction mes pensées guideront mes actes le moment voulu, sur mon instinct du moment, ce qui me paraitra le mieux.

 C'est un sujet interressant

[Bulle]

Je partage l'analyse de Stana. Lorsqu'on ne sait pas quoi voter on cède à l'effet mouton de panurge.
Et il n'y a rien d'anormal à ce que les gens interrogés répondent de cette manière qui te semble paradoxale, si les gens interrogés sont des personnes qui savent très exactement pour qui voter (membres de partis, intéressés par la vie politique etc...).

[Bean]

J'ai (faussement) répondu sans opinion car j'ai une opinion sur les sondages mais elle ne correspond à aucun des choix proposés.
Ce sondage a donc le même biais que les sondages en général. le choix des questions est fermé et c'est bien les questions qui orientent l'opinion dans un sens ou dans l'autre.

S'il y a manipulation dans les sondages, c'est par la formulation des questions qui orientent les choix et par l'interprétation des résultats.
Si on lit le résultat des sondages, les instituts de sondage prennent bien (presque) toutes les précautions nécessaires pour l'interprétation des réponses, par contre la presse et les autres médias n'en prennent aucune.

[Bulle]

Cela étant je ne vois pas ce qu'il y a de paradoxal dans les résultats du sondage (dont on aimerait avoir le lien de manière à vérifier la pertinence du résumé )...
93 % des personnes sondées peuvent penser que 7% de la population se laisse influencer par les sondages

[Gerard]

Cela étant je ne vois pas ce qu'il y a de paradoxal dans les résultats du sondage (dont on aimerait avoir le lien de manière à vérifier la pertinence du résumé )...
93 % des personnes sondées peuvent penser que 7% de la population se laisse influencer par les sondages

 Ha beh non ! La question est de savoir si on pense que les sondages influencent une majorité de gens. Si on pense qu'il n'y en a que 7%, (ou moins de 50%) faut répondre non.

 Sinon le paradoxe, c'est que les gens donnent leur avis sur les gens comme s'ils ne faisaient pas partie des gens.

 Alors posons la question franchement :

 - Les gens sont-ils des cons ?
 OUI !

 - Faites-vous partie des gens ?
 NON !

 C'est plus clair ?

...

[stana]

Peut-être bien que la plupart des gens pensent être, individuellement, plus malins que les autres, "les autres" ça n'a rien à voire avec "eux"...en oubliant qu'on fait tous partie "des autres" pour ces mêmes autres

[Bean]

La question serait plutôt:

La majorité des gens sont des cons ?
OUI (mais pas tous)
Faites-vous partie de cette majorité de cons ?
NON (car je suis unique et donc non réductible à une majorité)

D'ailleurs, qui serait assez con pour se croire con ?

Et chacun peut faire ce même raisonnement sans que ça ne gène qui que ce soit.
Il n'y a même pas de paradoxe car on est toujours le con de quelqu'un.

[Bean]

Il existe une croyance du même genre concernant l'infidélité des hommes et des femmes.
Souvent, on considère que dans les couples hétéros les hommes sont plus infidèles (50%) que les femmes (30%). Ainsi le pourcentage d'hommes infidèles serait plus élevé que le pourcentage de femmes infidèles.
Seulement, pour être infidèle, il faut bien qu'un homme rencontre une autre femme (en général, c'est ce qui se pratique dans les couples hétéros) et donc le bilan est logiquement le même, hommes et femmes sont également infidèles.

[Gerard]

D'ailleurs, qui serait assez con pour se croire con ?

 Au contraire ! Il faut être très intelligent pour se croire con !
Sagesse de Gabin :
 "Tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien. Mais ça, je le sais."

 Donc seuls les cons croient tout savoir.
 Enfin... faudrait faire un sondage pour en être sûr...

Question :
- Vous croyez-vous plus intelligent que vous ne l'êtes ?
 Si vous répondez OUI, cela veut dire que vous pensez être un con.
 Si vous répondez NON, cela veut dire que vous êtes un con.

 Là, il vaut mieux répondre : "SANS OPINION" !

Mais la question du début n'est pas là. Je suis pour l'instant le seul a avoir voté :
Je pense que les sondages m'influencent moi personnellement.

 Cela veut-il dire que je me considère comme un con ?
Certes non. Le "con", c'est celui votera systématiquement pour le "plus fort" du sondage. Mais on peut aussi, au vu des sondages, décider au contraire de voter pour un des plus faibles, justement parce qu'il est faible et a besoin d'aide.

 Donc, on peut être "influencé", mais pas dans le sens voulu.
C'est le risque qui pend au nez de Macron :

 - Pas la peine de voter pour Macron : il est sûr de gagner !

Du coup,  Macron pourrait faire 5%.

- Merde ! Je croyais que LES AUTRES voteraient pour Macron !

  Bah oui, comme l'a dit Stana :
Les "autres" ne pensent pas qu'ils font partie.. des "autres".
...

[stana]

Il y a aussi une réplique du célèbre film de Cocteau *la Belle et la Bête*, où "la Bête" dit: "Non seulement je suis laid, mais je n'ai aucun esprit." Et "la Belle" lui répond gentiment: "Vous avez l'esprit..de vous en rendre compte". Mais oui ce n'est pas...bête
 Une vague connaissance à moi, un homme que tout le monde trouvait con, disait toujours-et je ne suis pas sûre que c'était ironique: "C'est vrai que je ne suis pas une lumière. Plus bête que moi, il n'y a pas!" C'est peut-être en partie un rôle qu'il joue ou surjoue, mais si tel n'est pas le cas...il a au moins l'intelligence de s'en rendre compte
 Bien sûr que chacun est le con de quelqu'un d'autre, ou d'autres personnes, c'est aussi une question de point de vue, c'est subjectif. Un ami à moi dit toujours: "Si tous ceux qui pensent du mal de moi savaient ce que moi je pense d'eux, ils en penseraient bien plus encore"
 Tout le monde a sa forme d'intelligence et sa forme de "bêtise", tout le monde a ses limites, mais pour ceux qui s'en rendent compte, c'est peut-être le début de la sagesse

[Bulle]

 Ha beh non ! La question est de savoir si on pense que les sondages influencent une majorité de gens. Si on pense qu'il n'y en a que 7%, (ou moins de 50%) faut répondre non.

Pas du tout : la question est "Pensez-vous que les sondages influencent les gens ? ". Il n'est nulle part question d'une majorité quelconque

[Gerard]

 Ha beh non ! La question est de savoir si on pense que les sondages influencent une majorité de gens. Si on pense qu'il n'y en a que 7%, (ou moins de 50%) faut répondre non.

Pas du tout : la question est "Pensez-vous que les sondages influencent les gens ? ". Il n'est nulle part question d'une majorité quelconque  

 Mais enfin, si tu penses que les sondages n'ont aucune influence sur 93% des gens, tu ne pas dire que d'après toi "les sondages influencent les gens" !

...

[stana]

Ca semble paradoxal d'un point de vue extèrieur, mais ça ne l'est pas si on prends en compte la nature humaine et des réactions-et parfois préjugés-qui vont avec

 Si j'ai répondu oui à la première question, ce n'est pas que je considère l'ensemble des gens comme des "cons", mais parce-que j'essaie de comprendre les réactions humaines dans toutes leurs nuances possibles, et que j'ai eu des exemples autour de moi-y compris le mien, qui peux passer par ces phases citées plus haut...c'est parce-que je me connais, ainsui que mes réactions potentielles que j'ai répondu "sans opinion" à la troisième question. Je ne sais honnêtement pas si les sondages auront une véritable influence sur moi, mais c'est possible, oui.

[Bulle]

 Ha beh non ! La question est de savoir si on pense que les sondages influencent une majorité de gens. Si on pense qu'il n'y en a que 7%, (ou moins de 50%) faut répondre non.

Pas du tout : la question est "Pensez-vous que les sondages influencent les gens ? ". Il n'est nulle part question d'une majorité quelconque  

 Mais enfin, si tu penses que les sondages n'ont aucune influence sur 93% des gens, tu ne pas dire que d'après toi "les sondages influencent les gens" !
...

Si ! Je peux dire que les sondages influencent 7 % des gens  ! Donc ta question est mal posée... ou tu as surinterprété le sondage dont tu parles et dont j'aimerais bien avoir le lien
Parce qu'excuse moi mais 7 % , ne serait-ce que des votants ce n'est pas rien

[Bean]

"Tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien. Mais ça, je le sais."

Connaître l'ampleur de son ignorance n'est pas être con, bien au contraire, ce sont les cons qui croient tout savoir sur tout.

Il semblerait que les sondages influencent surtout les candidats, même Mélenchon n'est pas insensible aux prédictions de ces "horoscopes" modernes.

Pour Mélenchon, les sondages c'est comme le pouvoir, il ne s'y intéresse pas tant qu'il n'est pas concerné.
Maintenant qu'il est (presque) 3ème des sondages, il se sent concerné et donc ça commence à l'intéresser.
Pour le pouvoir, il se dit désintéressé mais il y a fort à parier que s'il parvenait au pouvoir, il s'y accrocherait bien plus qu'il ne le dit actuellement.

D'ailleurs un homme totalement désintéressé et qui œuvre pour ses compatriotes, un tel homme ne peut pas avoir un tel patrimoine.

[Mephisto]

C'est un homme comme les autres.

[Bean]

Exactement, avec ses promesses comme les autres, qu'il ne tiendra pas comme les autres.

[Mephisto]

Tout-à-fait.

[stana]

Evidemment

[Bean]

Paradoxalement, le candidat qui serait le plus digne de confiance, serait donc celui qui promettrait le moins.

[Gerard]

 silent: Mais enfin, si tu penses que les sondages n'ont aucune influence sur 93% des gens, tu ne pas dire que d'après toi "les sondages influencent les gens" !
...

Si ! Je peux dire que les sondages influencent 7 % des gens  !

 Mais cette possibilité de précision n'est pas dans la question !

La question est :
Pensez-vous que les sondages influencent les gens ?  
OUI ou NON ?

Tu es donc bien obligée de déterminer une majorité pour pouvoir répondre à la question. Tu imagines si chaque questionné précisait le niveau d'influence qu'il envisage ? Tout le monde donnerait une réponse différente. A quoi ça avance ?

Je n'ai pas de lien, c'est un journaliste télé qui l'a dit.

...

[Gerard]

"Tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien. Mais ça, je le sais."

Connaître l'ampleur de son ignorance n'est pas être con, bien au contraire, ce sont les cons qui croient tout savoir sur tout.

 Tu veux dire qu'un con conscient de sa connerie, reste un con ?

 Haaa... je ne suis pas tout à fait d'accord. Un con conscient de sa connerie est moins con qu'un con qui l'ignore, mais plus con qu'un mec qui n'est pas con du tout.

 Mais peut-on ne pas être con du tout ?

 Vaste question métaphysique...