Re: Gilets jaunes

[dedale]

Ha ben ça promet ! C'est quoi "pire que ça" ?

Ben c'est "ça" mais multiplié par 'x' dans toutes les grande villes de France : Des centaines de véhicules. Et le tout sans aucune revendication, juste pour le plaisir de flamber ta bagnole.
- https://www.google.fr/search?q=v%C3%A9hicules+incendi%C3%A9s+saint+sylvestre&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjvjMva9PneAhVSSxoKHR9tAggQ_AUIDygC&biw=768&bih=379

[Gerard]

Ha ben ça promet ! C'est quoi "pire que ça" ?

Ben c'est "ça" mais multiplié par 'x' dans toutes les grande villes de France : Des centaines de véhicules.

 Mais pas sur les Champs-Elysées !

 Tu ne vois pas la différence entre une bagnole qui crame dans une banlieue oubliée et une bagnole qui crame à 200 mètres de l'Elysée ?

Les gilets jaunes, eux, ont bien compris la différence.

...

[Bulle]

De toute façon sur le fond, le mécontentement qui anime les GJ est le même que celui qui fait monter les extrêmes en Europe. Du moins, c'est ce qui me semble.

Hélas c'est fort probable, d'autant que les partis extrémistes savent fort bien jongler sur le mécontentement légitime pour "tout détruire" : le gouvernement, le capitalisme, les étrangers, les libertés individuelles etc etc...
Illustration : le Brésil qui réclame et obtient un retour à la dictature militaire, à la régression des libertés individuelles pour cause d'insécurité et de corruptiion...
Malheureusement une fois en place, de tels partis ne règlent pas grand chose au bout du compte : ah si, ils règlent une fois pour toute le droit à la contestation... Tu me diras c'est déjà ça, le pays ainsi touché passera pour un pays à nouveau calme et heureux et youpi !!!

[Bulle]

Ha ben ça promet ! C'est quoi "pire que ça" ?

Ben c'est "ça" mais multiplié par 'x' dans toutes les grande villes de France : Des centaines de véhicules.

 Mais pas sur les Champs-Elysées !

Dédale a écrit "ça" mais multiplié par X. Et "ça" c'était bien sur les Champs Elysées ... donc le "multiplié par x" s'ajoute mais ne se substitue pas...

[Gerard]

les partis extrémistes savent fort bien jongler sur le mécontentement légitime pour "tout détruire" : le gouvernement, le capitalisme, les étrangers, les libertés individuelles etc etc...
Illustration : le Brésil qui réclame et obtient un retour à la dictature militaire, à la régression des libertés individuelles pour cause d'insécurité et de corruptiion..

 He oui, toute politique et tout idéal (aussi noble soit-il) est soumis à cette règle d'or : "BOUCLER LA FIN DE MOIS" !

 - La fin du mois compte plus que la fin du monde !

Malheureusement une fois en place, de tels partis ne règlent pas grand chose au bout du compte

 Mais les électeurs de Trump sont contents de lui ! Bien sûr, ils finiront par déchanter, mais vu que les mineurs de charbon BOUCLENT LEURS FINS DE MOIS pour l'instant, ils sont contents.

Dédale a écrit "ça" mais multiplié par X. Et "ça" c'était bien sur les Champs Elysées ... donc le "multiplié par x" s'ajoute mais ne se substitue pas...

 Donc, "pas pire que ça".

S'il devait choisir, Macron préférerait 1000 bagnoles cramées en banlieue qu'une seule bagnole cramée sur les Champs-Elysées.

...

[Bulle]

 Mais les électeurs de Trump sont contents de lui !

Je parlais du Brésil pas des Etats Unis.    Trump n'est pas tout à fait fasciste me semble-t-il...

Dédale a écrit "ça" mais multiplié par X. Et "ça" c'était bien sur les Champs Elysées ... donc le "multiplié par x" s'ajoute mais ne se substitue pas...

 Donc, "pas pire que ça".

Bien sûr que c'est pire !
Comme  500 fois 100 000 cas de peste dans toute la France est pire que 100 000 cas de peste à Paris  

[Gerard]

 Mais les électeurs de Trump sont contents de lui !

Je parlais du Brésil pas des Etats Unis.    Trump n'est pas tout à fait fasciste me semble-t-il...

 Pourtant ce dirigeant est surnommé "le Trump brésilien", non ?

Et il veut raser la forêt vierge, pour que ses électeurs aient du boulot et bouclent leurs fin de mois. Donc, nous aussi, on attend notre "Trump français" qui se fout de l'environnement et de l'égalité sociale, pourvu qu'il nous donne du boulot et du pouvoir d'achat.

Bien sûr que c'est pire !
Comme  500 fois 100 000 cas de peste dans toute la France est pire que 100 000 cas de peste à Paris

 Non. Les parisiens (ou tout pouvoir à Paris) préfèrent la peste dans toute la France plutôt que quelques cas à Paris.

...

[orthon7]

84% des Français sont maintenant avec les Gilets jaunes.

[Bean]

C'est 84% qui trouvent que l'état leur coûte trop cher et le paradoxe c'est aussi au moins 84% qui ne voudrait pas être privé du remboursement des soins, de la gratuité de l'école, etc.

En Cote d'Armor des commerçants ne font plus payer la TVA, le gouvernement se frotte les main, plus de TVA = plus de services en retour.

Être français, c'est à 84%, vouloir le beurre et l'argent du beurre et le sourire de Brigitte.

Enfin, j'exagère, là où les gilets jaunes ont probablement raison, c'est dans la mauvaise répartition, non solidaire des impôts et des taxes.

[dedale]

Mais pas sur les Champs-Elysées !

Les Champs Elysées, c'est le gavage médiatique, des images qui tournent en boucle pendant des jours aux infos, aux limites de la lobotomie.
D'accord, c'est une avenue symbolique, le lieu où cela fumait, cela se bagarrait le plus avec les CRS - donc parfait pour un reportage à sensation.
Mais le mouvement des GI est national.

Tu ne vois pas la différence entre une bagnole qui crame dans une banlieue oubliée et une bagnole qui crame à 200 mètres de l'Elysée ?

Je ne pense pas que le mécontentement que l'on peut observer se limite aux Champs Elysées.

Les gilets jaunes, eux, ont bien compris la différence.

Les GJ ont manifesté sur les Champs Elysées parce que le premier ministre l'avait interdit et voulait que cela soit sur la Concorde. Leur action a consisté à défier l'autorité dont ils contestent la politique. L'argument était que les Champs Elysées étaient à tout le monde, même à ceux qui contestent la politique du gouvernement - ou quelque chose du genre.

[bbes]

Être français, c'est à 84%, vouloir le beurre et l'argent du beurre et le sourire de Brigitte.

<3

[Bulle]

 Pourtant ce dirigeant est surnommé "le Trump brésilien", non ?

Par un raccourci médiatique oui. Mais en quoi cela annihile-t-il les différences ?
Ce genre de raccourci qui fait peut-être dire sans une quelconque précision  un truc du genre : 'Donc, nous aussi, on attend notre "Trump français" qui se fout de l'environnement et de l'égalité sociale, pourvu qu'il nous donne du boulot et du pouvoir d'achat."

 Non. Les parisiens (ou tout pouvoir à Paris) préfèrent la peste dans toute la France plutôt que quelques cas à Paris.

Et alors ? En quoi le seul point de vue des parisiens changerait-il le fait que  500 fois 100 000  cas de peste est pire que 100 000 cas de peste ?

[Bulle]

Les Champs Elysées, c'est le gavage médiatique, des images qui tournent en boucle pendant des jours aux infos, aux limites de la lobotomie.

Ca avait quelque chose de malsain d'ailleurs ; malsain pour la profession de journaliste j'entends... Mais on commence à avoir l'habitude, le journalisme ayant parfois tendance à se confondre avec le buzz...

D'accord, c'est une avenue symbolique, le lieu où cela fumait, cela se bagarrait le plus avec les CRS - donc parfait pour un reportage à sensation.

Et bizarrement une manifestation amha très importante avait lieu le même jour, sans bagarre et aucun ou presque n'en a parlé... Pff...

Mais le mouvement des GI est national.

Et le réduire aux Champs et aux massacres ne lui sert certainement pas vraiment...

Les GJ ont manifesté sur les Champs Elysées parce que le premier ministre l'avait interdit et voulait que cela soit sur la Concorde. Leur action a consisté à défier l'autorité dont ils contestent la politique. L'argument était que les Champs Elysées étaient à tout le monde, même à ceux qui contestent la politique du gouvernement - ou quelque chose du genre.

Ca fait penser au "il est interdit d'interdire" de Jean Yanne

[Jipé]

Vaucluse: des "foulards rouges" s'opposent aux gilets jaunes.
Voir ici

Ça pourrait être comique si ce n'était pas finalement pathétique...

[orthon7]

foulards rouges 1.000 membres dont Macron et ...........

effectivement "foulards rouges" s'opposent aux gilets jaunes, comme tu le dit jipé c'est vraiment pathétique...  

[Bulle]

[Gerard]

 Pourtant ce dirigeant est surnommé "le Trump brésilien", non ?

Par un raccourci médiatique oui. Mais en quoi cela annihile-t-il les différences ?

 Je n'ai pas dit que ça annihile les différences, mais que ça explique les convergences : les gens ne veulent plus entendre parler de "plans pour sauver la planète" si cela touche leurs fins de mois.

Non. Les parisiens (ou tout pouvoir à Paris) préfèrent la peste dans toute la France plutôt que quelques cas à Paris.

Et alors ? En quoi le seul point de vue des parisiens changerait-il le fait que  500 fois 100 000  cas de peste est pire que 100 000 cas de peste ?

 Parce que le pouvoir qui décide ce qui est grave ou pas est à Paris.

Je ne pense pas que le mécontentement que l'on peut observer se limite aux Champs Elysées.

 Mais c'est celui qui compte le plus.

Les Champs Elysées, c'est le gavage médiatique, des images qui tournent en boucle pendant des jours aux infos, aux
limites de la lobotomie.

 Mais c'est normal : les sièges de toutes les grandes chaînes de télé est à Paris. Pas besoin d'envoyés spéciaux, l'événement se déroule à leurs pieds !

Mais le mouvement des GI est national.

Et le réduire aux Champs et aux massacres ne lui sert certainement pas vraiment...

 Tout dépend si on parle d'efficacité ou d'image.

"Casser les Champs" fait passer les gilets jaunes pour des anarchistes, ce qui les coupe de nombreux autres gilets jaunes de province. Mais au niveau efficacité, c'est une vraie PRESSION sur le pouvoir. Avec ça, même les amis riches de Macron vont aussi lui demander de lâcher un peu de lest... ou de montrer ses muscles.

...

[Gerard]

84% des Français sont maintenant avec les Gilets jaunes.

 Normal, c'est la MODE !

 L'idée de génie, c'est vraiment ce gilet ! Tous les conducteurs en ont un ! .. qui ne sert jamais à rien. Pour fois, il sert à quelque chose. Et pas besoin de l'acheter.

 Et quelle couleur ! Jaune  fluo ! La couleur des PUNKS !

[dedale]

De toute façon sur le fond, le mécontentement qui anime les GJ est le même que celui qui fait monter les extrêmes en Europe. Du moins, c'est ce qui me semble.

Hélas c'est fort probable, d'autant que les partis extrémistes savent fort bien jongler sur le mécontentement légitime pour "tout détruire" : le gouvernement, le capitalisme, les étrangers, les libertés individuelles etc etc...
Illustration : le Brésil qui réclame et obtient un retour à la dictature militaire, à la régression des libertés individuelles pour cause d'insécurité et de corruptiion...
Malheureusement une fois en place, de tels partis ne règlent pas grand chose au bout du compte : ah si, ils règlent une fois pour toute le droit à la contestation... Tu me diras c'est déjà ça, le pays ainsi touché passera pour un pays à nouveau calme et heureux et youpi !!!

C'est certain que sur un plan politique, le Brésil accuse une régression. Notons que, même s'il a connu des périodes de "souplesse", ça a toujours été un pays très dur, profondément corrompu, gouverné par les pires crapules. Beaucoup de "libertés" existant avant l'élection de Bolsonaro n'étaient que des libertés braconnées, d'ailleurs le nouveau président ne pourra surement rien faire tellement ce que l'on peut nommer des "libertés" sont amalgamées à la prostitution et compagnie. Le Brésil est un drôle de pays qui, pr nature, surnage depuis longtemps dans les extrêmes.

[Bulle]

Parce que le pouvoir qui décide ce qui est grave ou pas est à Paris.

Que le pouvoir qui décide soit à Paris n'implique pas que ce qui se passe à Paris est plus grave que si cela se passe ailleurs...

"Casser les Champs" fait passer les gilets jaunes pour des anarchistes, ce qui les coupe de nombreux autres gilets jaunes de province.

Et dévalorise le mouvement dans son ensemble de toute manière.

Mais au niveau efficacité, c'est une vraie PRESSION sur le pouvoir. Avec ça, même les amis riches de Macron vont aussi lui demander de lâcher un peu de lest... ou de montrer ses muscles.

Ou alors Macron va leur répondre : désolé le seul moyen c'est que je remette l'ISF !

[orthon7]

Gerard j'ai mieux pour les gilets jaunes.

 

[dedale]

Je ne pense pas que le mécontentement que l'on peut observer se limite aux Champs Elysées.

Mais c'est celui qui compte le plus.

Tu  as perdu le sujet de vue.
Le plus important est : Que fait le gouvernement face à ces question de surtaxes sur l'énergie, que cela soit pour des raisons écologiques ou pas?

Mais c'est normal : les sièges de toutes les grandes chaînes de télé est à Paris. Pas besoin d'envoyés spéciaux, l'événement se déroule à leurs pieds !

D'accord mais on s'en tape du siège des chaînes de télé. Là n'est pas le sujet. Le mouvement des GJ est national et touche une large opinion qui le soutient, et qui le soutenait encore plus même après les événements déplorables des Champs Elysées. Ca veut dire qu'en France, la grande majorité de la population, est d'accord avec les revendications principales portées par les GJ.

En réalité, les Champs Elysées ne sont pas du tout représentatifs de ce qui se passe. Habituellement, l'opinion n'adhère pas aux démonstrations de violence. Là c'est tout le contraire. Les GJ s'adressent au mécontentement général, au raz-le-bol de toute la population.

Parce que le pouvoir qui décide ce qui est grave ou pas est à Paris.

Le pouvoir décide à Paris mais s'exécute dans tout le pays. Et si on l'empêche de s'exécuter, il aura beau être à Paris, ça ne changera rien.

[Gerard]

Parce que le pouvoir qui décide ce qui est grave ou pas est à Paris.

Que le pouvoir qui décide soit à Paris n'implique pas que ce qui se passe à Paris est plus grave que si cela se passe ailleurs...  

 Oui mais pour toucher le pouvoir, il faut le toucher là où il est.

Mais au niveau efficacité, c'est une vraie PRESSION sur le pouvoir. Avec ça, même les amis riches de Macron vont aussi lui demander de lâcher un peu de lest... ou de montrer ses muscles.

 Ou alors Macron va leur répondre : désolé le seul moyen c'est que je remette l'ISF !

 Ha non ! C'est là qu'on va lui demander de montrer les muscles !

Mais c'est normal : les sièges de toutes les grandes chaînes de télé est à Paris. Pas besoin d'envoyés spéciaux, l'événement se déroule à leurs pieds !

D'accord mais on s'en tape du siège des chaînes de télé. Là n'est pas le sujet.

 C'est juste pour dire que ce n'est pas un complot pour nous laver le cerveau. C'est bêtement parce que c'est plus facile de filmer le bas de son immeuble que d'aller en province ou en banlieue.  

 Et puis, c'est plus beau aussi : "feux de joie sur fond de l'Arc de Triomphe avec guirlandes de Noel", c'est mieux qu'une sortie de zone industrielle, non ?

 Bon allez, c'est parti ! Les intervilles du samedi recommencent !



- Halala Simone ! Les vachettes mènent au score cette fois-ci ! 130 arrestations et il n'est pas même pas midi !

...

[Jipé]

Je suis admiratif de la retenue des CRS et policiers ! Il bosse aussi comme les autres et s'en prennent plein la gueule. Je me demande parfois comment l'ordre de tabasser n'est pas donné plus souvent ?
C'est le bordel quoi !

[Bulle]

Oui mais pour toucher le pouvoir, il faut le toucher là où il est.

M'enfin Gégé, c'est quoi les députés  : le pouvoir législatif n'est pas entre leurs mains ?

C'est désastreux ce qui se passe... Au bout du compte les plaintes légitimes perdent beaucoup avec ces casseurs gilets jaunes ou pas... Et on entend tout et n'importe quoi : on dirait un concours de débilités...

Que voulez-vous : la démission du gouvernement
Pour mettre quoi à la place : un gouvernement de spécialistes
Youpi