Nos aphorismes

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Message par loofrg Mar 10 Nov 2020 - 16:34

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Message par ronron Mar 10 Nov 2020 - 17:09

J'aime bien...

''Ce qui fait qu'une personne est unique, c'est sa rareté.''

Tautologiquement vôtre...
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Message par Nuage Mar 10 Nov 2020 - 17:20

Je ne suis pas sûr que ce soit un aphorisme, mais j'avais écrit cela en 2017 :

"Ne laissez pas les autres prendre des décisions à votre place, si ce n'est pas ce que vous désirez."
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Message par ronron Mar 10 Nov 2020 - 18:01

Nuage a écrit:Je ne suis pas sûr que ce soit un aphorisme, mais j'avais écrit cela  en 2017 :

"Ne laissez pas les autres prendre des décisions à votre place, si ce n'est pas ce que vous désirez."

Tout dépend de la définition... J'ai trouvé * (rapidement) :

«Phrase, sentence qui résume en quelques mots une vérité fondamentale. (Exemple : Rien n'est beau que le vrai.) Énoncé succinct

«L'énoncé de l'aphorisme est autosuffisant. Il peut être lu, compris, interprété sans faire appel à un autre texte.»

«Courte phrase d'une portée générale, précepte de morale, maxime.»

Etc.
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Message par Nuage Mar 10 Nov 2020 - 18:15

Oui du coup j'avais fait la même recherche succincte, c'est pourquoi je ne suis pas sûr ....
mais il me semble que oui, cela correspondrait.
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Message par ronron Mar 10 Nov 2020 - 23:45

Terre...
sous nos semelles...
et dans le ciel.
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Message par loofrg Mer 16 Déc 2020 - 10:38

Si tu veux rassembler, ne cherche pas à le faire. Suspect
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Message par loofrg Mer 23 Déc 2020 - 20:36

Quand on veut obtenir une chose, il faut savoir en sacrifier deux.
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Message par Magnus Lun 11 Jan 2021 - 15:25

Nous cherchons la vérité, mais nous voulons seulement la trouver là où il nous plaît.
 
(Marie von Ebner-Eschenbach)

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Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)

*****************
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Message par ronron Mer 13 Jan 2021 - 19:40

Lancement d'une bouteille à la mer avec la question : Le HASARD existe-t-il?
Retour de la bouteille...
Pleine de rires cosmiques...
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Message par loofrg Ven 22 Jan 2021 - 23:07

Préserve ta santé.
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Message par loofrg Sam 30 Jan 2021 - 14:51

Toute chose a dans l'absolu sa place dans l'Univers, à savoir celle qu'elle occupe.
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Message par ronron Sam 30 Jan 2021 - 19:46

loofrg a écrit:Toute chose a dans l'absolu sa place dans l'Univers, à savoir celle qu'elle occupe.
Ça va très loin : «Derrière la succession parfois apparemment aléatoire ou même chaotique des événements dans nos vies ainsi que dans le monde se cache le déploiement d'un ordre et d'un but supérieurs. Ceci est magnifiquement exprimé dans le dicton zen "La neige tombe, chaque flocon à sa place."
- Eckhart Tolle, une nouvelle terre: créer une vie meilleure
[Traduit]
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Message par Nuage Dim 31 Jan 2021 - 1:39

ronron a écrit:
loofrg a écrit:Toute chose a dans l'absolu sa place dans l'Univers, à savoir celle qu'elle occupe.

Ça va très loin : «Derrière la succession parfois apparemment aléatoire ou même chaotique des événements dans nos vies ainsi que dans le monde se cache le déploiement d'un ordre et d'un but supérieurs. Ceci est magnifiquement exprimé dans le dicton zen "La neige tombe, chaque flocon à sa place."
- Eckhart Tolle, une nouvelle terre: créer une vie meilleure
[Traduit]
Je ne suis pas d'accord avec cette réflexion Ronron, l'analyse de ce qui en est exprimé.

Il ne s'agit nullement d'un déploiement d'un ordre et d'un but supérieurs qui en ferait que "toute chose dans l'absolu a sa place dans l'Univers, à savoir celle qu'elle occupe". Supérieurs à quoi ? à la la succession parfois apparemment aléatoire ou même chaotique des événements dans nos vies ainsi que dans le monde ?

Non, le dicton zen "La neige tombe, chaque flocon à sa place", ne veut rien exprimer d'autre que : les flocons ont la place qu'ils occupent (à ce moment là). Sans considération que cela soient celles qu'ils devaient occuper ou pas, de cette manière là ou pas. C'est l'instant et l'existant, ni plus ni moins. Cet instant peut contenir énormément de choses, mais cet instant exprime ce qu'il est et uniquement ça ; comme un là, en suspension.
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Message par ronron Dim 31 Jan 2021 - 20:10

Nuage a écrit:
ronron a écrit:
loofrg a écrit:Toute chose a dans l'absolu sa place dans l'Univers, à savoir celle qu'elle occupe.

Ça va très loin : «Derrière la succession parfois apparemment aléatoire ou même chaotique des événements dans nos vies ainsi que dans le monde se cache le déploiement d'un ordre et d'un but supérieurs. Ceci est magnifiquement exprimé dans le dicton zen "La neige tombe, chaque flocon à sa place."
- Eckhart Tolle, une nouvelle terre: créer une vie meilleure
[Traduit]
Je ne suis pas d'accord avec cette réflexion Ronron, l'analyse de ce qui en est exprimé.

Il ne s'agit nullement d'un déploiement d'un ordre et d'un but supérieurs qui en ferait que "toute chose dans l'absolu a sa place dans l'Univers, à savoir celle qu'elle occupe". Supérieurs à quoi ? à la la succession parfois apparemment aléatoire ou même chaotique des événements dans nos vies ainsi que dans le monde ?

Non, le dicton zen "La neige tombe, chaque flocon à sa place", ne veut rien exprimer d'autre que : les flocons ont la place qu'ils occupent (à ce moment là). Sans considération que cela soient celles qu'ils devaient occuper ou pas, de cette manière là ou pas. C'est l'instant et l'existant, ni plus ni moins. Cet instant peut contenir énormément de choses, mais cet instant exprime ce qu'il est et uniquement ça ; comme un là, en suspension.

Supérieur dans le sens qu'il y a plus à en penser que ce qui se présente à première vue. Pas évident ces temps-ci avec la Covid...

Selon Tolle, il y aurait donc un ordre et un but nous échappant. Ce qu'ils sont est une autre question...

Mais c'est vrai aussi que l'aphorisme telle qu'il se présente sans cette analogie est plus jolie...
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Message par loofrg Dim 31 Jan 2021 - 20:12

En fait cet aphorisme pourrait entre-autres rejoindre le fait de dire que dans l’absolu il n’y a ni grand ni petit, que de ce point de vue qui sort de la dimension relative de la relation entre les choses, aucune de ces choses précisément n’a de dimension : la place qu’elle occupe en termes relatifs (grande ou petite), peut être considérée comme infinie (sans dimension) en termes absolus. Raison pour laquelle on pourrait dire peut-être que toute rivalité prive l’Homme de sa dimension infinie.
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Message par loofrg Dim 31 Jan 2021 - 20:31

Lao Tseu le dit mieux que moi :

Tout le monde tient le beau pour le beau, c'est en cela que réside la laideur. Tout le monde tient le bien pour le bien, c'est en cela que réside le mal.
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Message par Nuage Dim 31 Jan 2021 - 20:34

ronron a écrit:Supérieur dans le sens qu'il y a plus à en penser que ce qui se présente à première vue. Pas évident ces temps-ci avec la Covid...

Selon Tolle, il y aurait donc un ordre et un but nous échappant. Ce qu'ils sont est une autre question...

Mais c'est vrai aussi que l'aphorisme telle qu'il se présente sans cette analogie est plus jolie...
Je crois à l'effet papillon, comme tu le sais ronron.

Mais dans mon commentaire, ma réflexion, à aucun moment je me référais à le "pas évident en ces temps-ci de la covid", car il y a tellement d'autres choses que la covid qui en fait l'effet papillon.

J'aimais beaucoup ce dicton zen "La neige tombe, chaque flocon à sa place", jumelé à l'aphorisme de loofrg "toute chose dans l'absolu a sa place dans l'Univers, à savoir celle qu'elle occupe" (bien qu'à présent loofrg nous en donne son sens, encore différent de celui qu'on aurait pu y donner  lol! ), il en reste pour moi comme un haïku de ce qu'il est, en suspend dans l'instant, dans le temps, éternel à cet instant.
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Message par loofrg Dim 31 Jan 2021 - 20:40

@Nuage,sourire

Je n'essayais pas d'en donner le sens, j'essayais d'en tirer une réflexion.
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Message par Nuage Dim 31 Jan 2021 - 20:42

loofrg a écrit:@Nuage,sourire

Je n'essayais pas d'en donner le sens, j'essayais d'en tirer une réflexion.
Et bien, le sens ou la réflexion que tu y mettais alors, à cet aphorisme que tu as fait.

Le sens des choses, la réflexion est bien là pour le sens des choses ...
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Message par loofrg Dim 31 Jan 2021 - 21:01

Je ne sais pas, j'ai l'impression que ce n'est pas exactement pareil d'expliquer la phrase en soi que d'en tirer une réflexion, en d'autres termes, que de développer une réflexion à partir de ce qu'elle dit...Mais je n'arrive pas vraiment à bien déterminer la différence...faut que j'y réfléchisse. dubitatif
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Message par Nuage Dim 31 Jan 2021 - 21:13

On dira que c'est la direction de la phrase, alors.
La direction de la réflexion.
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Message par loofrg Dim 31 Jan 2021 - 21:25

Oui. Je vais prendre sciemment un exemple très simple.

Une personne te dit : j'aime les fraises.

Il y le sens de la phrase qui peut être expliqué à une personne qui ne la comprendrait pas pour la lui rendre intelligible, et il y-a le fait à partir de cette phrase de se mettre à réfléchir par exemple sur ce qui concerne l'affaire qui est celle du goût. Pourquoi cette personne aime-t'elle les fraises ? Elle te dira peut-être que la chose ne s'explique pas et votre conclusion sera la suivante : Tous les goûts sont dans la nature ou plutôt les goûts et les couleurs ne se discutent pas.

Quelque chose dans ce goût là tu vois ?


Dernière édition par loofrg le Dim 31 Jan 2021 - 21:33, édité 1 fois
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Message par Nuage Dim 31 Jan 2021 - 21:31

oui je vois loofrg, c'est ce que j'appelle la direction, ou la dimension où l'on met les choses.
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Message par loofrg Dim 31 Jan 2021 - 21:34

Ok
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