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Message par Geveil le Jeu 14 Aoû 2008 - 14:56

Ce ne sera pas un monde de paix et de tranquilité, au contraire.
Les jeunes gens s'affronteront en des sports dangereux, mais sans haine et sans vindicte, avec au contraire un profond respect de l'adversaire.
On y fera même la guerre, seulement voilà, on tuera avec respect.
Mieux que cela, un deuil sera décrété pendant une journée en souvenir des morts de chaque camp.
Le deuxième jour, les vainqueurs rendront hommage aux vaincus et honneurs aux guerriers qui se sont bien battu.
Le troisième jour, les armées regagneront leur quartier et c'est seulement alors que les vainqueurs pourront fêter leur victoire.
Dans la vie quotidienne, les gens se parleront avec respect et considération, les insultes seront bannies du langage.
Aucun individu ne cherchera à en tromper un autre , règneront la droiture et la sincérité.
De grands travaux seront accomplis par l'humanité, comme des travaux d'irrigation, la conquête de l'espace, la fertilisation des déserts, mais on ne construira plus de mégapoles. Les urbains quitteront la ville au profit du rural et les villes se videront peu à peu de leurs habitans, ne resteront que des bandes de malheureux qui s'entretueront jusqu'à leur disparition.
On ne construira plus, non plus, de gros moyens de transport, le confort et l'aménagement d'espaces de convivialité l'emporteront sur la recherche de la vitesse.
Les véhicules individuels ne seront autorisés que pour des raisons professionnelles,
et les voyageurs emprunteront des moyens de transport en commun pour les longues distances, et loueront des moyens individuels pour le complément de leur trajet.
On retrouvera le commerce de proximité et disparaîtront les intermédiaires entre les producteurs et les consommateurs, sauf nécessité logistique.

Suite au prochain numéro et en fonction de vos remarques.
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Message par Magnus le Jeu 14 Aoû 2008 - 15:07

Heu... oui... pourquoi pas... il est quelque part assez logique d'après ce que nous savons du présent d'imaginer ainsi l'avenir.
Mais un point me chiffonne : "on y fera la guerre", avec respect, certes, mais... pour faire des guerres, il faut des motfis, non ?
Or, dans ce futur je ne vois pas de motifs.
Je ne vois que le danger pour le plaisir du danger.
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Message par _bradou le Ven 15 Aoû 2008 - 11:11

gereve a écrit:Ce ne sera pas un monde de paix et de tranquilité, au contraire.
Les jeunes gens s'affronteront en des sports dangereux, mais sans haine et sans vindicte, avec au contraire un profond respect de l'adversaire.
On y fera même la guerre, seulement voilà, on tuera avec respect.
Mieux que cela, un deuil sera décrété pendant une journée en souvenir des morts de chaque camp.
Le deuxième jour, les vainqueurs rendront hommage aux vaincus et honneurs aux guerriers qui se sont bien battu.
Le troisième jour, les armées regagneront leur quartier et c'est seulement alors que les vainqueurs pourront fêter leur victoire.
Dans la vie quotidienne, les gens se parleront avec respect et considération, les insultes seront bannies du langage.
Aucun individu ne cherchera à en tromper un autre , règneront la droiture et la sincérité.
De grands travaux seront accomplis par l'humanité, comme des travaux d'irrigation, la conquête de l'espace, la fertilisation des déserts, mais on ne construira plus de mégapoles. Les urbains quitteront la ville au profit du rural et les villes se videront peu à peu de leurs habitans, ne resteront que des bandes de malheureux qui s'entretueront jusqu'à leur disparition.
On ne construira plus, non plus, de gros moyens de transport, le confort et l'aménagement d'espaces de convivialité l'emporteront sur la recherche de la vitesse.
Les véhicules individuels ne seront autorisés que pour des raisons professionnelles,
et les voyageurs emprunteront des moyens de transport en commun pour les longues distances, et loueront des moyens individuels pour le complément de leur trajet.
On retrouvera le commerce de proximité et disparaîtront les intermédiaires entre les producteurs et les consommateurs, sauf nécessité logistique.

Suite au prochain numéro et en fonction de vos remarques.

Très bien vu! C'est déja en route avec l'avènement du BRIC, Brésil, Russie, Inde et Chine et leurs nouveaux satellites qui vont supplanter les USA et leurs rejetons, détenteurs autoproclamés de la vérité absolue et des "valeurs universelles".
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Message par Imala le Ven 15 Aoû 2008 - 19:37

(...)

Suite au prochain numéro et en fonction de vos remarques.

... Après la Mondialisation, l’Uniformisation ? Et à force de… respect, Babel reconstruite ?

On pourrait se poser la question : quelle définition ce monde futur donne-t-il au mot respect ?

Peut-on réellement faire la guerre, tuer quelqu’un avec… respect ?

Quel est l’objet de notre respect dès lors que le sujet, l’autre de soi-même, est nié dans la guerre qu’on lui déclare, et même tué ?

Ce monde fait froid dans le dos !

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Message par ElBilqîs le Sam 16 Aoû 2008 - 12:30

à la lecture de ce nouveau monde j'ai envie de dire "qu'est-ce qu'on va se faire ch...!"
fourmis, ou moutons de panurge? j'hésite un peu!
la guerre respectueuse, ça n'est pas si nouveau! les japonais ne la pratiquaient-ils pas il y a fort longtemps?
...et les indiens aussi dans une certaine mesure

mais dans ton monde, il n'y a plus de rêve, il n'y a plus de poésie, il n'y a plus guère de partage (les transports en commun? bof...)
et surtout il n'y a plus de rire!
car les mensonges, les tricheries, et tout ce qui n'est pas "politiquement correct" font parfois pleurer mais beaucoup rire aussi

ne m'invite pas dans ce monde!
je crois que je préfèrerai l'euthanasie passive, active ou réactive ...mais efficace!
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Message par Geveil le Sam 16 Aoû 2008 - 18:57

Continuez, j'aime bien vos remarques.

Le monde futur sera un monde d'amour, où la colère, la peur et la tristesse existeront toujours, mais ces émotions seront reconnues et surmontées par l'amour.
L'amour fera qu'on aura plus peur de la mort, et que donc, on pourra s'y tuer avec amour. Pour plus d'efficacité au combat, on laissera tout de même monter la peur puis la colère, et si l'on est blessé, la tristesse, mais on regardera tout cela comme on regarde un pièce de théatre, avec une partie de soi qui sera le spectateur de la partie acteur.

Bien sûr que si, Elbi, on rira, et de rires de joies, de rires frais et francs, sans sarcasme et sans amertume, il n'y aura plus de rires jaunes, sauf bien sûr ceux des chinois.

Quant à la poésie, ce sera une des activités essentielles des humains.
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Message par Imala le Sam 16 Aoû 2008 - 19:09

Continuez, j'aime bien vos remarques.

Le monde futur sera un monde d'amour, où la colère, la peur et la tristesse existeront toujours, mais ces émotions seront reconnues et surmontées par l'amour.
L'amour fera qu'on aura plus peur de la mort, et que donc, on pourra s'y tuer avec amour. Pour plus d'efficacité au combat, on laissera tout de même monter la peur puis la colère, et si l'on est blessé, la tristesse, mais on regardera tout cela comme on regarde un pièce de théatre, avec une partie de soi qui sera le spectateur de la partie acteur.

Bien sûr que si, Elbi, on rira, et de rires de joies, de rires frais et francs, sans sarcasme et sans amertume, il n'y aura plus de rires jaunes, sauf bien sûr ceux des chinois.

Quant à la poésie, ce sera une des activités essentielles des humains.

Mon Dieu ! Ce monde ressemble à un récit du maître de la Science-fiction : Isaac Asimov !! dubitatif

Un monde de robot humanoïdes ultra perfectionné acharnés à copier les humains qui les ont créés ?

... D’ailleurs... où sont passés les humains ? Les vrais ? :roll:

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Message par saladin1986 le Sam 16 Aoû 2008 - 19:11

Un monde de paix est impossible, car il amène les civilisations vers la décadence faute de compétitivité militaire entre nations.
La grande majorité des progrès se sont fait en temps de guerre.

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Message par ElBilqîs le Sam 16 Aoû 2008 - 20:43

Mon Dieu ! Ce monde ressemble à un récit du maître de la Science-fiction : Isaac Asimov !!
oui, Imala, Asimov et les lois de la robotiques, ont été pour moi un régal, il y a quelques années, mais le monde de Gereve est plus proche de celui de Van Vogt, il me semble!

encore un petit effort et les "familles" réduites à leur plus simple expression, vivront à des km les unes des autres pour éviter les conflits, mais, avec les moyens de communications, il sera facile de faire des combats intergalactiques...

pas de monde parfait, donc,
même si, merci Gereve, poésie, rêve et sourires y sont rois,
ce qui d'ailleurs, ne convient pas à tout le monde
d'autres s'intéressent à d'autres formes d'art (musique, architecture, peinture, arts martiaux ou de la danse) ou se contentent d'admirer la nature
et d'autres encore, prient
cherchent
écoutent dans le vent
la voix de Dieu

car la Vie ne se conçoit pas sans Lui

même remplie d'Amour
amour qui pousse à "tuer par amour" (un clin d'oeil au débat sur l'euthanasie?)
amour réduit au minima de sa fonction humaine
amour qui "empêche la peur de la mort"???
pour quoi faire, s'il n'y a pas quoi que ce soit après cette mort?
mais pas d'Amour-partage, pas d'Amour "gratuit" (et zut à ceux qui ont pensé au sexe!), pas d'Amour don de soi, pas d'Amour-Espérance
pas d' Amour de Dieu

c'est bien ce dont tu rêves, gerêve? :sady:
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Message par Geveil le Dim 17 Aoû 2008 - 8:09

ElBilqîs a écrit:

même remplie d'Amour
amour qui pousse à "tuer par amour" (un clin d'oeil au débat sur l'euthanasie?)
amour réduit au minima de sa fonction humaine
amour qui "empêche la peur de la mort"???
pour quoi faire, s'il n'y a pas quoi que ce soit après cette mort?
mais pas d'Amour-partage, pas d'Amour "gratuit" (et zut à ceux qui ont pensé au sexe!), pas d'Amour don de soi, pas d'Amour-Espérance
pas d' Amour de Dieu

c'est bien ce dont tu rêves, gerêve? :sady:

Bien sûr que si, l'amour, quel qu'il soit, même l'amour des papillons, n'est jamais que l' amour de Dieu, car Il est partout.

Il résulte de cette remarque, que ce n'est jamais que Dieu qui aime ( Puisqu'il est partout ) et donc, Dieu n'aime que lui-même, autrement dit c'est le Narcisse le plus absolu qui ait jamais régné dans l'univers.

Ceci dit, j'ai aussi été un fan de SF, Asimov, Van Vogt, Herbert ( Dune), Dick et les autres, et dans cette discussion, je laisse aller mon imagination débridée.

Il y a toutefois un point clé, c'est que dans un monde d'amour, la mort sera vaincue, non en tant que réalité physique, mais en tant que spectre épouvantable, et ce parce que l'amour gratuit dont tu parles, ELbi, sera roi, les humains, peut-être les humanoïdes seront tellement plein de vitalité, de santé, d'amour de la vie que toutes les manifestations de la vie leur seront précieuses, y compris la mort individuelle. Comme les gens ne seront plus égoïstes, qu'ils seront humbles et modestes, tout en étant dignes et fiers, ils ne seront plus attachés à leur ego, et il leur sera parfaitement égal de mourrir, ils ne consacreront plus des fortunes, comme on le fait maintenant , à la recherche de l'eau de Jouvence. Ils ne songeront plus à sauver leur âme, car ils auront compris qu'il n'y a qu'une âme, l'âme universelle, que d'autres désignent par Dieu.
De plus, après la mort, il y a la vie, en fait, on n'échappe pas à la vie. Pour certains ( Les bouddhistes ?) ce peut-être atroce, d'où leur recherche du Nirvana, fin de la roue des réincarnations.

Mais continuez, ce fil est plein de vie :D
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Message par Imala le Ven 22 Aoû 2008 - 19:05

Je ne comprends pas ton monde futur Gereve... qu'il ressemble à un monde imginé par Isaac Asimov ou à celui de Van Gogt, il est comme sans âme, son feu est un feu froid...
Ton monde d'amour, décrit ici, je ne sais pas pourquoi, me fait penser à une poupée ancienne dont le visage de porceleine peint très soigneusement, a toutes les apparences de la vie, est même capable de dire : maman lorsqu'on la couche, mais son sourire est figé, et ses yeux reste fixe...

les humanoïdes seront tellement plein de vitalité, de santé, d'amour de la vie que toutes les manifestations de la vie leur seront précieuses, y compris la mort individuelle.


Sur quelle base leur vitalité, leur santé, leur amour de la vie... d'ailleurs de quelle vie parle-t-on ici ? D'où leur vient-elle ?...

Les "hommes" de ton monde semble vouloir à toute force ressembler à un vrai monde, mais en fait, il ne fait que le singer... Décidément : robot, humanoïdes, poupée... Je n'arrive pas à le voir autrement ! Désolée...

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Message par ElBilqîs le Ven 22 Aoû 2008 - 23:41

peut-être faut-il ici, laisser notre imagination se débrider, et "rêver" avec gereve, ce monde futur qui nous semblerait, pas forcément idéal mais meilleur
peut-être pourrions nous imaginer que tout le forum s'y retrouverait, et que chacun tenterait de savoir qui est qui?
peut-être y verrions nous s'affronter dans une joute plus poétique qu'agressive, quelques troubadours ou trouvères plein de verve?
peut-être y verrions nous main dans la main, certains qui nous paraissent des ennemis intimes!
peut-être y verrions nous des familles unies et heureuses, des voisins qui ne se disputeraient plus pour 50cm de terrain
des criminels qui trouveraient plus intéressant de cultiver leur jardin pour y planter des tomates et des carottes que pour y enterrer des petites filles
peut-être que nous n'aurions plus besoin de communiquer par internet, que nous ne serions plus "obligés" de fermer nos portes à clef (moi, déjà, c'est toujours ouvert!)
peut-être qu'Imala n'aurait pas ce regard sévère et les cheveux dans les yeux
peut-être que...
là- haut, dans ma bulle de rêve, je ne serais plus jamais seule?
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Message par Ronsard le Sam 23 Aoû 2008 - 1:23

amour qui pousse à "tuer par amour"
C'est du crime passionnel çà, pas de l'Amour. L' amour c'est la vie non ? la vie de l'amour !
Rd.

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Message par Geveil le Sam 23 Aoû 2008 - 19:38

D'accord, Imala, alors raconte nous ton monde.

Voyons, Ronsard, L'amour qui pousse à tuer par amour c'est par exemple celui de l'écuyer, qui les larmes aux yeux, tue son cheval dont la jambe est cassée, ou celui du soldat qui achève son camarade blessé à mort et qui souffre le martyr, ou qui achève son ennemi pour la même raison; ne vois tu pas que la haine, au contraire, serait de le laisser souffrir? .........et nous rejoignons le débat sur l'euthanasie.
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Message par Magnus le Sam 23 Aoû 2008 - 22:00

gereve a écrit:D'accord, Imala, alors raconte nous ton monde.

Voyons, Ronsard, L'amour qui pousse à tuer par amour c'est par exemple celui de l'écuyer, qui les larmes aux yeux, tue son cheval dont la jambe est cassée, ou celui du soldat qui achève son camarade blessé à mort et qui souffre le martyr, ou qui achève son ennemi pour la même raison; ne vois tu pas que la haine, au contraire, serait de le laisser souffrir? .........et nous rejoignons le débat sur l'euthanasie.
Lien ;
http://forum-metaphysique.com/general-libre-f26/pour-ou-contre-la-depenalisation-de-l-euthanasie-t1135.htm
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Message par Ronsard le Dim 24 Aoû 2008 - 1:03

gereve a écrit:D'accord, Imala, alors raconte nous ton monde.

Voyons, Ronsard, L'amour qui pousse à tuer par amour c'est par exemple celui de l'écuyer, qui les larmes aux yeux, tue son cheval dont la jambe est cassée, ou celui du soldat qui achève son camarade blessé à mort et qui souffre le martyr, ou qui achève son ennemi pour la même raison; ne vois tu pas que la haine, au contraire, serait de le laisser souffrir? .........et nous rejoignons le débat sur l'euthanasie.

L'Amour chevaleresque, magnifique !!! ....mais tuer par amour... bizarre non ?

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Message par Imala le Dim 24 Aoû 2008 - 10:23

D'accord, Imala, alors raconte nous ton monde.

... Essayé... Impossible ! Incapable d'aligner deux phrases...

...Peut-être est-ce pour cela que je ne comprends pas ton monde : mes forces toutes entières rassemblées pour faire face à ce qui est : la réalité, j'ai perdu ma capacité à rêver... Ou alors... ai-je perdu foi... en l'amour ??...

l'amour, quel qu'il soit, même l'amour des papillons, n'est jamais que l' amour de Dieu, car Il est partout.

Il résulte de cette remarque, que ce n'est jamais que Dieu qui aime ( Puisqu'il est partout ) et donc, Dieu n'aime que lui-même, autrement dit c'est le Narcisse le plus absolu qui ait jamais régné dans l'univers.

... Mais si j'en crois ta remarque, alors, lorsque j'aime qui j'aime ce n'est pas moi qui aime c'est Dieu qui aime à travers moi ? Cela me rappelle furieusement quelque chose...

Je ne veux pas être un pantin... serais-ce du Grand Marionnettiste lui-même...



peut-être faut-il ici, laisser notre imagination se débrider, et "rêver" avec gereve, ce monde futur qui nous semblerait, pas forcément idéal mais meilleur
peut-être pourrions nous imaginer que tout le forum s'y retrouverait, et que chacun tenterait de savoir qui est qui?
peut-être y verrions nous s'affronter dans une joute plus poétique qu'agressive, quelques troubadours ou trouvères plein de verve?
peut-être y verrions nous main dans la main, certains qui nous paraissent des ennemis intimes!
peut-être y verrions nous des familles unies et heureuses, des voisins qui ne se disputeraient plus pour 50cm de terrain
des criminels qui trouveraient plus intéressant de cultiver leur jardin pour y planter des tomates et des carottes que pour y enterrer des petites filles
peut-être que nous n'aurions plus besoin de communiquer par internet, que nous ne serions plus "obligés" de fermer nos portes à clef (moi, déjà, c'est toujours ouvert!)
peut-être qu'Imala n'aurait pas ce regard sévère et les cheveux dans les yeux
peut-être que...
là- haut, dans ma bulle de rêve, je ne serais plus jamais seule?

... J'ai lu tout doucement... Oui...

"Ecrire, c'est rendre le sommeil aux mots. la page est le dortoir; alors le rêve prend les rênes et tu peux boire à l'étape. " Edmond Jabès

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Message par ElBilqîs le Dim 24 Aoû 2008 - 22:20

continue, Imala même si ce n'est que pour toi
le rêve, c'est une autre réalité, dans une autre dimension,
comme l'est pour certains l'absorption de peyolt ou autres drogues qui t'ouvrent à un autre monde
comme l'est pour d'autres la musique ou la peinture
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