Re: Hitler et la religion

par _nawel Dim 17 Avr 2016 - 19:21

Hitler était un raciste je pense c'est tout, le pire qui soit.

En y repensant, les seuls issus du plateau mésopotamien, ce furent eux seuls.

voilà, pour moi c'est clos.

par **Bulle** Dim 17 Avr 2016 - 19:45

nawel a écrit:
Pourquoi le Juif et non l'Arabe ?
Ce sont des sémites, tous deux, mais Hitler n'a rien dit sur les Arabes, pourquoi les Juifs ?

"Malgré la coopération et l'association de certains Arabes avec les nazis, Adolf Hitler les considérait comme une race inférieure Les Arabes reçurent en Allemagne un traitement discriminatoire lié aux théories raciales nazies. L'historien Bernard Lewis explique que les Arabes étaient rabaissés par l'idéologie nazie au même rang que les Juifs dans la classification du Troisième Reich, et des allusions à leur infériorité seront faites de temps à autre, telles les insultes que Hitler a dites dans un discours d'août 1939 sur les peuples du Moyen-Orient en décrivant les non-Européens comme des demi-singes" sources.

par Bean Dim 17 Avr 2016 - 20:08

Nawel a écrit:C'est certain, dans nos villes bétonnées, le temps te parait révolu où l'homme était en symbiose avec la nature et toutes autres choses.....

Pour toi, c'est peut-être ton environnement quotidien mais personnellement, je vis à la campagne, loin du bruit et de l'agitation consumériste urbaine.
sourire

par stana Dim 17 Avr 2016 - 20:56

Tu as de la chance Bean, moi j'ai vécu à la campagne jusqu'à l'âge de 25 ans, mon rêve serait d'y retourner un jour sourire

enfin, Epinal c'est une petite ville, avec les bois à deux pas, donc ça peux aller^^

Je pense à une chose concernant Hitler: il s'ètait, comme déjà précisé, forgé sa propre religion, en puisant dans les cultes anciens et modernes comme ça l'arrangeait.

Par exemple, il y avait pas malk de références aux anciens cultes comme celui où il est question des dieux vikings Thor, Odin...dieux guerriers, dont le peuple suivait alors l'exemple. On apprenait que pour entrer au Walhalla, il fallait pour un homme "mourir les armes à la main", autrement dit ils devaient mener toujours une vie de guerriers intrépides, n'ayant pas peur des blessures et de la mort. Il ne devait pas manifester de pitié à ses adversaires et ne pas avoir d'états d'âme, y compris lorsqu'il s'agissait de tuer. C'ètait un "âge de fer" qu'Hitler voulait présenter en exemple, un idéal guerrir ET conquèrant, d'autant plus que ces peuples étaient sensés être de purs aryens, généralement blonds aux yeux bleus, et qu'Hitler décrivait comme "plus grands, plus forts, plus beaux, plus astucieux, plus ingénieux que d'autres), et que le fait qu'ils aient été-qu'on ai exagéré à leur propos ou non, ce n'ètait pas Hitler qui allait dire le contraire-des guerriers et conquérants est la preuve qu'il est de la nature du plus fort de vaincre le plus faible et d'étendre son territoire.
Les peuples vikings avaient, paraît-il, pour coutume d'examiner minutieusement les nouveaux-nés (comme l'ont d'ailleurs fait les spartiates en leur temps), et de les "euthanasier" s'ils souffraient d'une malformation quelconque, ce qui devait être fait sans état d'âme, car une tare était alors une honte pour le père. Hitler a repris à son compte cette "selection" afin de préserver, selon ses effroyables idées, le patrimoine génétique de la race pure.
Tout comme il ètait de coutume de pousser les personnes trop âgées du haut d'un précipice lorsqu'elles n'étaient plus aptes à être utiles à la communauté...

Il y avait d'ailleurs pas mal d'allusions, dans le nazisme, aux divinités et légendes de ce type, dont le "marteau de Thor".

par _nawel Dim 17 Avr 2016 - 21:29

Bean a écrit:
Nawel a écrit:C'est certain, dans nos villes bétonnées, le temps te parait révolu où l'homme était en symbiose avec la nature et toutes autres choses.....
Pour toi, c'est peut-être ton environnement quotidien mais personnellement, je vis à la campagne, loin du bruit et de l'agitation consumériste urbaine.

Je suis aussi privilégiée de ce côté là, bord de mer et campagne. sourire

par marie2013 Dim 17 Avr 2016 - 21:33

Bulle a écrit:
nawel a écrit:
Pourquoi le Juif et non l'Arabe ?
Ce sont des sémites, tous deux, mais Hitler n'a rien dit sur les Arabes, pourquoi les Juifs ?
"Malgré la coopération et l'association de certains Arabes avec les nazis, Adolf Hitler les considérait comme une race inférieure Les Arabes reçurent en Allemagne un traitement discriminatoire lié aux théories raciales nazies. L'historien Bernard Lewis explique que les Arabes étaient rabaissés par l'idéologie nazie au même rang que les Juifs dans la classification du Troisième Reich, et des allusions à leur infériorité seront faites de temps à autre, telles les insultes que Hitler a dites dans un discours d'août 1939 sur les peuples du Moyen-Orient en décrivant les non-Européens comme des demi-singes" sources.

Mais alors pourquoi l'admiration des arabes pour Hitler ?

par stana Dim 17 Avr 2016 - 21:35

Peut-être justement parce-qu'il était habile à "ècarter" les juifs en ètendant par la même occasion leur territoire. Je parle de certains musulmans radicaux, là non plus il ne faut pas faire de généralités. Je pense que ces radicaux (avec les œillères qui vont avec) ne vont guère chercher plus loin, à moins que je me trompe: je manque de documentation sur ce point précis.
Les ennemis de mes ennemis sont mes amis...

par Bean Dim 17 Avr 2016 - 23:36

marie2013 a écrit:Mais alors pourquoi l'admiration des arabes pour Hitler ?

Toute généralisation abusive est une imposture à ce niveau.
Les nazillons qu'on trouve un peu partout en Europe ne sont pas des arabes, loin s'en faut sourire

par **Bulle** Lun 18 Avr 2016 - 15:32

Tout à fait d'accord avec toi Bean.

par marie2013 Lun 18 Avr 2016 - 21:11

Bean a écrit:
marie2013 a écrit:Mais alors pourquoi l'admiration des arabes pour Hitler ?
Toute généralisation abusive est une imposture à ce niveau.
Les nazillons qu'on trouve un peu partout en Europe ne sont pas des arabes, loin s'en faut

mais il y a des arabes qui admirent Hitler, ce sont même des arabes qui dénoncent ça.

Hitler et la religion - Page 10 Hitler_uber_allah

par _Jean Cérien Lun 18 Avr 2016 - 21:52

Bean a écrit:
marie2013 a écrit:Mais alors pourquoi l'admiration des arabes pour Hitler ?
Toute généralisation abusive est une imposture à ce niveau.
Les nazillons qu'on trouve un peu partout en Europe ne sont pas des arabes, loin s'en faut

Pour couper une bonne fois pour toute l'herbe sous le pied des généralisations abusives sur ce sujet, peux-tu indiquer à l'assemblée ici présente les documents sur lesquelles tu t'appuies . Des études et des sources qui confirmeront, sans l'ombre d'un doute, l'évidente véracité de tes propos.

par **Bulle** Mar 19 Avr 2016 - 9:44

marie2013 a écrit:
mais il y a des arabes qui admirent Hitler, ce sont même des arabes qui dénoncent ça.

On ne dit pas le contraire. C'est juste qu'il y a une nuance de taille entre "l'admiration des arabes" et "il y a des arabes qui"....
Au passage : "ce nom demande la majuscule quand il désigne une personne et une minuscule quand il désigne une langue."

Un peu comme lorsqu'on lit "l'admiration des Français pour Pétain" et "il y a des Français qui admirent Pétain" . La première formulation est généralisatrice et la seconde plus "partitive"...

Quant à savoir pourquoi ils l'aiment, Stana a plus haut ébauché une piste : l'antijudaïsme des deux monothéismes est utilisé par le politique pour se transformer en antisémitisme et nourrit ainsi la volonté de destruction des juifs au même titre que celle des occidentaux d'ailleurs.

par **Bulle** Mar 19 Avr 2016 - 9:57

Jean Cérien a écrit:Pour couper une bonne fois pour toute l'herbe sous le pied des généralisations abusives sur ce sujet

Il n'y a pas de généralisation abusive. Il y a un fait clair, net et précis : tous les Arabes, pas plus que tous les Français d'ailleurs ne confondent antijudaïsme et antisémitisme, ni même antisionisme et antisémitisme.
Des admirateurs ou des nostalgiques d'Hitler il y en a partout et ces sac à m**de représentent un véritable danger pour le vivre ensemble et la démocratie d'une manière générale.

par marie2013 Mar 19 Avr 2016 - 21:02

Aujourd'hui, même des tunisiens sont sortis avec le drapeau de hitler.

Hitler et la religion - Page 10 BN27800bac-sport-djerba-0416

http://www.businessnews.com.tn/Djerba---La-Croix-gamm%C3%A9e-nazie-s%E2%80%99invite-au-Bac-sport-!,520,63940,3

par _Jean Cérien Mar 19 Avr 2016 - 23:25

Bulle a écrit:Il n'y a pas de généralisation abusive.

Puisque tu le dis :

Bean a écrit:Toute généralisation abusive est une imposture à ce niveau.....

Malheureusement , tes paroles ne sont pas reconnues comme étant d’évangile, par tout le monde… diable pleure

!

Bulle a écrit:
Il y a un fait clair, net et précis : tous les Arabes, pas plus que tous les Français d'ailleurs ne confondent antijudaïsme et antisémitisme, ni même antisionisme et antisémitisme.

Comment veux-tu être considérée comme claire et précise… si tu ne te plies pas aux recommandations de ce forum qui veulent qu’il soit fourni des sources et/ou des études qui puissent confirmer, sans l'ombre d'un doute, l'évidente véracité de tes propos ?. qvt

par Bean Mer 20 Avr 2016 - 12:10

Je propose de nous cotiser pour acheter des lunettes à Jean Cérien. câlinchat

par stana Mer 20 Avr 2016 - 13:39

Les voilà

par Jipé Mer 20 Avr 2016 - 13:43

Bean a écrit:Je propose de nous cotiser pour acheter des lunettes à Jean Cérien.

En même temps, on pourrait se cotiser pour lui acheter un cerveau, non ? qvt

par Bean Mer 20 Avr 2016 - 15:52

La greffe de cerveau risque de ne pas fonctionner, il y aurait un trop grand risque de rejet. croule de rire

par stana Mer 20 Avr 2016 - 20:47

par marie2013 Mer 20 Avr 2016 - 21:11

Hitler était catholique et le pape ne l'a pas excommunié.

Hitler et la religion - Page 10 Hitler-catholique

Hitler et la religion - Page 10 Hitler-catho-2

par _Jean Cérien Mer 20 Avr 2016 - 21:50

Jipé a écrit:
Bean a écrit:Je propose de nous cotiser pour acheter des lunettes à Jean Cérien.
En même temps, on pourrait se cotiser pour lui acheter un cerveau, non ?

Bean a écrit:La greffe de cerveau risque de ne pas fonctionner, il y aurait un trop grand risque de rejet.

stana a écrit:

Ils parlaient d'intelligence alors qu'ils n'avaient même pas un échantillon sur eux. bravo

par **Bulle** Jeu 21 Avr 2016 - 9:36

marie2013 a écrit:Hitler était catholique et le pape ne l'a pas excommunié.

Bien sûr que Pie XII ne l'a pas excommunié, ils avaient des intérêts communs ; ou plus exactement un ennemi commun. qvt

Voir ICI à propos de la carrière "collaboratrice" de Pie XII

par stana Dim 24 Avr 2016 - 21:04

Certains antisémites le sont parce-qu'ils ont une haine profonde pour la religion israelite, mais ce n'est pas systématique: d'autres, sous des pretextes religieux, ou sans se baser du tout sur ce genre de préjugé. Les préjugés sont alors autres: la prétendue race juive est alors detestée d'un point de vue ethnique, comme quoi elle serait porteuse de tous les vices possibles: fourberie, envie de dominer le monde, propention au vol, à l'escroquerie etc etc ceux-ci parlent, comme le faisait Hitler, des caractéristiques physiques juifs s'accompagnant sois-disant de vices moraux indissociables de "la race".
C'ètait le cas de Hitler puisqu'il n'ètait pas plus chrétien qu'un autre, et se basait plutôt sur les vieilles religions, notament nordiques comme expliqué plus haut, que sur la Bible-en puisant dans celle-ci juste un peu, juste ce qu'il fallait pour appuyer plus encore sa philosophie pathologique. Par exemple il disait qu'il ètait très improbable que Jésus ai été juif puisqu'il ètait-paraît-il là encore...-blond aux yeux bleus et au teint clair, avec la haute stature bien proportionnée et le profil grec-ou plutôt romain en l'occurrence...-qui vont avec...mais ce n'ètait pas la base même de son idéologie.
Lui c'ètait plutôt le côté "race inférieure", physiquement et moralement.
Les musulmans intégristes qui détestent les juifs ont plutôt des raisons en rapport avec leurs croyances-intolérantes puisqu'ils sont intégristes-mais c'est aussi une question de terres.
Je suis sûre que les musulmans qui admirent Hitler n'ont pas d'autre motif.

par mirage Dim 24 Avr 2016 - 21:26

stana a écrit:
Les musulmans intégristes qui détestent les juifs ont plutôt des raisons en rapport avec leurs croyances-intolérantes puisqu'ils sont intégristes-mais c'est aussi une question de terres.
Je suis sûre que les musulmans qui admirent Hitler n'ont pas d'autre motif.

Les musulmans antisémites le sont en très grande partie à cause du comportement d’Israël, enfin c'est ce que je pense