jesus avait-il vraiment une femme et des enfants

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Message par iris le Mer 1 Juil 2009 - 10:26

certain disent que jésus avais bien une femme et des enfants,qu'en pensez vous?

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Message par Cochonfucius le Mer 1 Juil 2009 - 10:49

Les catholiques disent que la seule épouse du Christ, c'est leur église de Rome.
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Message par iris le Mer 1 Juil 2009 - 17:44

et pourtant?
moi j'ai suivit cella dans un documentaire de national géographique

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Message par Cochonfucius le Jeu 2 Juil 2009 - 10:56

Un documentaire agrémenté d'une part de fiction.

Sur la vie de l'homme de Nazareth entre quinze et trente ans, nous n'avons aucune sorte de témoignage.

Il peut avoir, ou non été marié et père de famille mais il semble que ça n'a intéressé personne à l'époque, alors pourquoi ça nous intéresserait maintenant?

Sauf pour écrire des romans...
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Message par bernard1933 le Jeu 2 Juil 2009 - 17:02

Une chose quand même surprenante, c'est que, sauf erreur de ma part, dans le monde juif de l'époque, l'homme devait être marié et avoir des enfants , le fameux " croissez et multipliez-vous " . Et je crois que l'on ne pouvait pas être rabbi si on n'était pas marié.
Mais Jésus marié et Dieu en même temps, un sacré dilemne pour les théologiens ! La progéniture, des demi-dieux ? On n'en sort pas...
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Message par Cochonfucius le Jeu 2 Juil 2009 - 17:09

proverbe yiddisch

Si c'était une bonne chose d'avoir une épouse, Dieu en aurait une.
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Message par iris le Jeu 2 Juil 2009 - 23:23

entre 15 et 30 ans on peut faire beaucoup de choses non?
et si jésus avait vraiment une famille,pourquoi avoir caché cella aux fidelles pendant 2000 ans?

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Message par Cochonfucius le Ven 3 Juil 2009 - 15:27

Parce que c'est sa vie privée.
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Message par Cochonfucius le Ven 3 Juil 2009 - 15:35

Socrate avait une femme et des enfants et cela n'a aucune importance quand on parle des idées de Socrate.
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Message par Invité le Ven 3 Juil 2009 - 15:40

Il est envisagé que le caractère acariâtre de la femme de Socrate ait été pour quelque chose dans son aptitude à rester longtemps dans les rues d'Athènes, faire le couche-tard, et donc, en fin de compte... philosopher dans la Cité.

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Message par Cochonfucius le Ven 3 Juil 2009 - 15:44

et si ça se trouve c'était pareil pour Nazarenus mais contrairement à Socrate il ne souhaitait pas que l'on publiât le nom de sa femme, pour ne pas avoir d'ennuis avec sa belle-famille.

Dès lors qu'on ne connaît rien à un dossier, les conjectures abondent.
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Message par Invité le Ven 3 Juil 2009 - 15:58

iris a écrit:certain disent que jésus avais bien une femme et des enfants, qu'en pensez vous?
Cette histoire est très à la mode depuis le roman sur "Marie Madeleine" ou Marie de Magdala, que certains veulent à tout prix voir comme la Femme de Jésus.
Pour la plupart des catholiques (et probablement des chrétiens) ce n'est pas crédible, non parce que les descendants de Jésus auraient été des demi-dieux ( croule de rire ) mais parce que son rôle sur terre n'était pas de fonder une famille mais d'annoncer la "Bonne Nouvelle" autrement dit l'Évangile.

Maintenant,la vie de nombreux personnages mythiques ou historiques a été romancée... Pourquoi Jésus ferait-il exception?

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Message par Invité le Ven 3 Juil 2009 - 16:01

La Vierge Marie est bien la << Mère de Dieu >> dans le dogme catholique, alors pourquoi les enfants de Jésus, s'il en avait eu, n'eussent-ils pas été des enfants de Dieu ou des demi-dieux ?

Tout cela paraît très logique, au contraire.

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Message par Invité le Ven 3 Juil 2009 - 16:16

Escape a écrit:La Vierge Marie est bien la << Mère de Dieu >> dans le dogme catholique, alors pourquoi les enfants de Jésus, s'il en avait eu, n'eussent-ils pas été des enfants de Dieu ou des demi-dieux ?

Tout cela paraît très logique, au contraire.
n'est-ce pas un dogme qui ne date que de Pie X?

Marie, "mère de Dieu" mais nulle part n'est écrit "la déesse Marie"
Marie n'est pas une déesse, elle n'est qu'une femme presque ordinaire, si ce n'est qu'elle n'est pas entachée par la "faute originelle" selon la Bible.

Maintenant, La descendance éventuelle de Jésus ne me paraît pas spécialement logique.
Même si le culte marial a pour but de détourner les femmes (essentiellement) du culte de la déesse-mère, même si la plupart de ses fêtes correspond à une fête "païenne", les "autorités religieuses catholiques" se sont bien gardées de faire de Marie une déesse.

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Message par Invité le Ven 3 Juil 2009 - 16:19

Il semble donc que le statut de divinité ne soit pas héréditairement transmissible, ni en amont, ni en aval.

Des qui doivent en savoir quelque chose, ce sont les Rois de France, descendants de Jésus d'après une certaine gnose.

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Message par Cochonfucius le Dim 5 Juil 2009 - 15:50

Donc, pour toi, Iris, la solution est simple.

Tu trouves un roi mérovingien et il te dit comment s'appellent les enfants de Nazarenus.

Mais ne dis pas que les choses furent cachées aux "fidèles". S'ils l'étaient, ils auraient suivi l'affaire.
Fidèlement.
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Message par iris le Dim 5 Juil 2009 - 17:00

si j'ai bien compris jésus avait belle et bien une famille.
j'ai posé cette question ici suite a un entretient que j'avais eu avec des prêtres par rapport au célibat. a la fin ceux ci m'avait dit que la période de célibat était très importante... c'est pour celle que jésus avais choisi de rester célibataire toute sa vie sur terre.
pensez vous qu'ils m'ont menti ou c'etait juste une manière de parler?

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Message par Invité le Dim 5 Juil 2009 - 17:05

Jésus avait dix épouses, ce sont les dix vierges du mariage de la fameuse parabole. Bien sûr, il a eu une multitude d'enfants qui avaient des pouvoirs magiques et que les autorités de l'époque ont été contraintes d'éliminer sauvagement pour éviter les ennuis.

Suite à cet épisode peu glorieux, les premiers chrétiens à la suite de l'infâme apôtre Paul (qui a réécrit le message christique comme chacun sait), ont effacé toute trace de ces dix épouses et les ont contraintes à passer la burqa.

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Message par bernard1933 le Dim 5 Juil 2009 - 17:08

Iris, c'est normal qu'un prêtre prêche pour sa paroisse, non ? Mais qu'y a-t-il sous la houppelande ?
Dix épouses ? Inconscient le mec ! Avec une seule, comme dit Bradou, on a déjà toutes les peines à tenir la route !
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Message par Bulle le Dim 5 Juil 2009 - 17:12

Myrrha a dit :

Marie, "mère de Dieu" mais nulle part n'est écrit "la déesse Marie"
Marie n'est pas une déesse, elle n'est qu'une femme presque ordinaire, si ce n'est qu'elle n'est pas entachée par la "faute originelle" selon la Bible.
Un demi dieu est le fils d'un dieu et d'un humain. Marie n'étant pas une déesse c'est un humain, du coup Jésus ne devrait être qu'un demi dieu.
Ben au lieu d'être demi il est trois : il est le père, le fils et le saint esprit.
Donc c'est un concept révolutionnaire qui permet tout les supputations quant à sa descendance non ?
les "autorités religieuses catholiques" se sont bien gardées de faire de Marie une déesse.
Ben oui mais dans la religion (cf la bible) les femmes n'existent que pour le bien être de l'homme et pour assurer la descendance : pas question de leur donner de pouvoir ni quelque capacité que ce soit. Marie existe uniquement pour que le fils de dieu naisse.

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Message par iris le Dim 5 Juil 2009 - 17:50

bernard1933,en parlant de ce qui est sous la houppelande;j'ai lu dans un livre l'année dernier que l'église catholique etait gouverné par Lucifer,que certaine personne a l'Église pouvait se connecter a lui pour le biais du cimetière qu'on en trouve dailleur dans toute les Église et que c'est dans ce monde que beaucoup de decision sont prise comme l'élection des pâpe par exemple.
depuis j'ai pas voulu croire a tout cela mais...

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