Tu honores tes fils plus que Dieu ?

[_Coeur de Loi]

Alors qu'Éli laissait ses fils se moquer des lois de Dieu sans les reprendre séverement, un homme de Dieu arriva pour lui dire un message de l'Éternel :

1 Samuel 2.29
...Et d'où vient que tu honores tes fils plus que moi... ?
2.30
... Et maintenant, dit l'Éternel, loin de moi ! Car j'honorerai celui qui m'honore, mais ceux qui me méprisent seront méprisés.

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De nos jours, les chretiens laissent leurs enfants se moquer des lois de Dieu et se livrer aux mauvaises conduites sans les reprendre séverement, ils croient être bon et tolérants.

Mais s'ils aiment plus leurs enfants que Dieu, ils ne leur rendent pas un bon service, pourquoi les condamner à être méprisés et privés d'honneur dans leurs travers et leurs pervertions ?

[MrSonge]

Et voilà, après la guerre, le meurtre, le racisme, l'intolérance, on mêle Dieu à l'Emile de Rousseau. 0.o
Qu'on laisse l'éducation aux parents, et que ce pauvre Dieu ne soit pas mêlé à tout cela. S'il était sur le forum, il crierait grâce.

[_Coeur de Loi]

Mais bien sûre que c'est aux parents d'éduquer leurs enfants, pas à la rue ou aux rumeurs.

Et c'est à Dieu d'éduquer les parents selon leur foi.

[MrSonge]

Non, c'est aux parents d'aller à Dieu si l'envie les en prend. C'est tout-à-fait différent. Dieu n'est pas dictatorial, il ne va à personne, il n'assiège pas les consciences, ne part pas en guerre avec les âmes. Elles vont à lui si cela les chante, mais Dieu n'est pas un poulpe. ^^

[_Coeur de Loi]

Tu le connais bien pour pouvoir en parler ?

N'est-ce pas lui qui rendra justice et bienfaits en fin de compte ?

[MrSonge]

Tu le connais bien pour pouvoir en parler ?

J'estime le connaître mieux que de nombreux croyants bien dévots et bien abrutis, mais pas plus que cela, non, hélas...

Lui, répandre justice et bienfaits ? Ma foi, peut-être, mais outre le fait que j'en doute fortement, cela ne change rien à l'affaire. Qu'on laisse les gosses aux parents, les parents à leur liberté, Dieu à ceux qui viennent à lui, et tout sera déjà beaucoup mieux que dans le pire des mondes possibles.

[bernard1933]

Coeur de Loi, tu le connais, Dieu ? Si oui, donne-nous au moins son adresse e-mail ! Tu poses des questions, tu nous abreuves de versets ou de citations, mais ce serait tellement mieux que tu nous sortes des idées originales...

[_Coeur de Loi]

C'est dans la Bible que l'on peut connaitre le Dieu d'Abraham, de Moise, de Jésus.

[MrSonge]

Und dann ?

[libremax]

De nos jours, les chretiens laissent leurs enfants se moquer des lois de Dieu et se livrer aux mauvaises conduites sans les reprendre séverement, ils croient être bon et tolérants.

Ah bon ??
Je ne les laisse pas se moquer de ces lois.
Ca veut dire que je ne suis pas chrétien?

[_Coeur de Loi]

Bonjour libremax

Je parlais en générale de l'éducation et de la société qui trouve normale que des adolescents aient des relations sexuelles et puissent avorter, sans l'autorisation des parents.

Un chretien qui craint Dieu, devrait garder les commandements de Dieu en tête et inspirer à ses enfants sa dévotion pour contrer les influences de la société pré-apocalyptique. Et les reprendre si leurs discours s'écartent de ce qui est droit et pieux.

On devrait toujours aimer Dieu plus que quiconque de sa famille, c'est un repère sûre de base, une saine relation affecteuse et juste, quelque soit sa place dans la famille.

Coeur de Loi

[libremax]

Mais notre société n'est plus "chrétienne" depuis longtemps.
Déplorez-vous ici que les parents chrétiens abandonnent de plus en plus leurs valeurs?

C'est bien possible. Ils ont aussi à coeur de responsabiliser leurs enfants, du moins au-delà d'un certain âge, me semble-t-il.

[Jipé]

Un chretien qui craint Dieu, devrait garder les commandements de Dieu en tête et inspirer à ses enfants sa dévotion pour contrer les influences de la société pré-apocalyptique. Et les reprendre si leurs discours s'écartent de ce qui est droit et pieux.

On devrait toujours aimer Dieu plus que quiconque de sa famille, c'est un repère sûre de base, une saine relation affecteuse et juste, quelque soit sa place dans la famille.

Ah ! parce que tu penses que tout parent qui n'est pas chrétien ne peut donc pas éduquer ses enfants avec de vraies valeurs ? Ne serais-tu pas un peu sectaire sur les bords ? Qu'est-ce qui te permet d'affirmer objectivement cela ?
Dis-moi, qu'as-tu de bouddhiste dans ta manière de concevoir la vie ?

[_Coeur de Loi]

Chacun a ses valeurs, et tout le monde croit avoir raison selon son point de vue.

Voilà mon coté bouddhiste.

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Donc méfions-nous des valeurs à la mode et populaires :

Un aveugle peut-il guider d'autres aveugles sans les faire tomber avec lui dans le précipice ?

[MrSonge]

Je parlais en générale de l'éducation et de la société qui trouve normale que des adolescents aient des relations sexuelles et puissent avorter, sans l'autorisation des parents.

Sans parler de l'avortement, si l'on considère un adolescent de plus de seize ans... je vois mal au nom de quoi il/elle irait demander à ses parents la permission d'avoir des relations sexuelles.

Un chretien qui craint Dieu, devrait garder les commandements de Dieu en tête et inspirer à ses enfants sa dévotion pour contrer les influences de la société pré-apocalyptique. Et les reprendre si leurs discours s'écartent de ce qui est droit et pieux.

On dirait l'éducation donnée par le pasteur dans le Ruban Blanc. Pasteur qui est un parfait salaud, d'ailleurs. Est-ce qu'un chrétien craint Dieu ? Franchement, je ne crois pas. Pas un vrai chrétien au sens ou je l'entends, du moins, qui est tout sauf un ver de terre tremblant de trouille devant le souffle du Très-Haut.

[_Coeur de Loi]

Sans parler de l'avortement, si l'on considère un adolescent de plus de seize ans... je vois mal au nom de quoi il/elle irait demander à ses parents la permission d'avoir des relations sexuelles.

Au nom de la résponsabilité légale des parents jusqu'à la majorité de l'adolescent.

Est-ce qu'un chrétien craint Dieu ? Franchement, je ne crois pas. Pas un vrai chrétien au sens ou je l'entends, du moins, qui est tout sauf un ver de terre tremblant de trouille devant le souffle du Très-Haut.

Au sens où un athée le comprend, mais au sens où un croyant le comprend c'est different :

"Humilier-vous dans la poussière face à l'Éternel"

Génèse 18.27
Abraham reprit, et dit : "Voici, j'ai osé parler au Seigneur, moi qui ne suis que poudre et cendre."

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Tu es fière car tu es athée et tu crois qu'il n'y a personne au dessus de toi. Ta bouche parle sans crainte pour déverser ton opinion sur l'inconnu et le mystère, heureusement pour toi que ça te t'engage à rien pour ne pas être traité selon ta folie.

Coeur de Loi

[MrSonge]

Au nom de la résponsabilité légale des parents jusqu'à la majorité de l'adolescent.

En France, je ne sais pas, mais en Suisse, la majorité sexuelle, c'est à seize ans. Vous imaginez la relation perverse qu'impliquerait le fait qu'un adolescent de plus de 16 ans (prenons ce repère pour faire simple) soit obligé d'aller demander la permission à ses parents avant d'avoir une relation sexuelle ?

"Humilier-vous dans la poussière face à l'Éternel"

C'est en ce sens que j'ai utilisé la métaphore du ver de terre, et visiblement, je n'étais pas loin d'avoir raison...

Tu es fière car tu es athée et tu crois qu'il n'y a personne au dessus de toi. Ta bouche parle sans crainte pour déverser ton opinion sur l'inconnu et le mystère, heureusement pour toi que ça te t'engage à rien pour ne pas être traité selon ta folie.

Je crois en effet qu'il y a personne au-dessus de moi (en temps que l'on considère ma condition humaine). En revanche, qu'il y ait «quelque chose», c'est une autre question...
Zarathoustra :

«Mais je demande l’impossible : je prie donc ma fierté d’accompagner toujours ma sagesse.

Et si ma sagesse m’abandonne un jour : — hélas, elle aime à s’envoler ! — puisse du moins ma fierté voler avec ma folie !» (je souligne)

[Jipé]

Coeur

Un aveugle peut-il guider d'autres aveugles sans les faire tomber avec lui dans le précipice ?

pour moi les aveugles ou plutôt les aveuglés, sont les chrétiens, ils ont la tête dans le sac et ne voient plus la réalité en face!
Tu confisques à un chrétien sa bible et il est perdu, il n'a plus aucun repaire, aucune référence....le néant total. Preuve que la religion est la canne blanche, retire lui et il se casse la gueule!

[libremax]

... Et alors? N'avez-vous donc aucun repère ni aucune référence, Jipé? C'est le néant total, chez vous?

[Jipé]

... Et alors? N'avez-vous donc aucun repère ni aucune référence, Jipé? C'est le néant total, chez vous?

Bien au contraire...c'est par l'expérience personnelle, par l'analyse rationnelle et l'accomplissement responsables de mes actes, qui m'ont donné mes propres repaires.
C'est par l'idée de la participation individuelle qu'émerge une forme de sérénité qui peut être mise aux services de l'humanité.
Tout le contraire des religions...

[libremax]

...Qu'est-ce qui vous fait croire que si on retire sa Bible au chrétien, il ne dispose d'aucun de ces repères?
Vous-mêmes n'enrichissez-vous pas vos propres expériences individuelles sur celles que vous ont données l'éducation, l'Histoire, les sciences, bref, certains domaines qui ne dépendent pas de vous et que vous ne pouvez pas vérifier par vous-même?

[_pandore]

De nos jours, les chretiens laissent leurs enfants se moquer des lois de Dieu et se livrer aux mauvaises conduites sans les reprendre séverement, ils croient être bon et tolérants.


Pour moi ,ce n'est simplement que la nature de l'homme rien de plus...au départ l'enfant est par nature déjà bon,de coeur et d'esprit.



Mais s'ils aiment plus leurs enfants que Dieu, ils ne leur rendent pas un bon service, pourquoi les condamner à être méprisés et privés d'honneur dans leurs travers et leurs pervertions ?


Aimez ses enfants est une bonne chose mais la nature ,le tempérament et le caractère de l'enfant sont immanent.

[_Coeur de Loi]

Pandore

On croit que les enfants sont bon car tout simplement ils sont limités en actions, mais plus ils peuvent agir plus ils font tout et n'importe quoi comme tout le monde.

La nature de l'humain c'est l'absence de nature. Combien de fois change t'on de caractère dans une vie ?

La nature c'est une belle illusion pour justifier n'importe quoi. Et surtout croire se connaitre, et connaitre le monde.

Quelle belle illusion.

[MrSonge]

On croit que les enfants sont bon car tout simplement ils sont limités en actions, mais plus ils peuvent agir plus ils font tout et n'importe quoi comme tout le monde.

Peut-être même plus que n'importe qui (toutes proportions gardées, bien sûr). Les gosses peuvent être d'une cruauté absolue.

[bernard1933]

Coeur de Loi, c' est bien d' affirmer ! C' est plus dur de démontrer !
Si je compare les croyants aux mécréants, je ne suis pas du tout sûr que la balance de la droiture et de l' honnêteté penche du côté des premiers !
Et ceci de tous temps ! Tiens, on a même un chanoine , en France, à la tête de l' Etat . Quelle vie exemplaire...Et Bush, j' te dis pas !
On ne vit pas de versets ! C' est dommage...