A propos du prosélytisme islamique

[Zed]

L’argumentation nécessaire pour défendre une religion est inversement proportionnelle à la vérité contenue dans cette religion.

Si l'islam était véritable, elle se vendrait d'elle-même, elle ne serait pas (sa quantité) le fruit de conquêtes militaires.

[_Justícia]

L'islam si facile d'y rentrer, si compliqué d'en sortir, ce n'est pas pour rien.

[Geveil]

L’argumentation nécessaire pour défendre une religion est inversement proportionnelle à la vérité contenue dans cette religion.

Ça me plaît beaucoup ! Et j'utilise cette idée pour soutenir l'idée qu'Israël doit devenir un état laïc, échapper à l'emprise des rabbins, car cette volonté de faire un grand Israël uniquement juif me paraît contre-productive, on le voit, elle conduit à des affrontements sans fin.
Et je reprends ton idée, Zed, de deux choses l'une:
1 - ou le judaïsme porte beaucoup de vérité en son sein, et dans ce cas on verrait nombre de citoyens se convertir au judaïsme, ou du moins, on verrait fleurir sa pratique.
2- ou non, et dans ce cas, il s'étiolerait, ce qui n'aurait pas d'importance puisqu'il ne serait pas plus porteur de vérité qu'autre chose.

A noter toutefois, qu'il n'y a pas de prosélytisme juif.
Mais excuse-moi, c'était une idée en passant, revenons au prosélytisme islamique.

[_Le Grand Absent]

L’argumentation nécessaire pour défendre une religion est inversement proportionnelle à la vérité contenue dans cette religion.

Il y a aussi des mensonges simples.
Je ne suis pas sûr que Raël a beaucoup d'argumentaire.

Si l'islam était véritable, elle se vendrait d'elle-même, elle ne serait pas (sa quantité) le fruit de conquêtes militaires.

Cela veut-il dire que l'islam arabe est faux et les islams indonésiens et est-africain vrais ?

[Zed]

L’argumentation nécessaire pour défendre une religion est inversement proportionnelle à la vérité contenue dans cette religion.

Il y a aussi des mensonges simples.
Je ne suis pas sûr que Raël a beaucoup d'argumentaire.

Si l'islam était véritable, elle se vendrait d'elle-même, elle ne serait pas (sa quantité) le fruit de conquêtes militaires.

Cela veut-il dire que l'islam arabe est faux et les islams indonésiens et est-africain vrais ?

Non, je ne vois pas ou tu tires de telles conclusions

Tout l'islam de la Terre est le fruit de conquêtes militaires, d'intimidations et de massacres avèrés.

[Geveil]

C'est bien, Zed,mais n'écris pas en caractères gras, STP, ça donne l'impression que tu cries pour te faire entendre.

On a fait la même remarque à GERARMVC

[Zed]

C'est bien, Zed,mais n'écris pas en caractères gras, STP, ça donne l'impression que tu cries pour te faire entendre.

On a fait la même remarque à GERARMVC

Oupssss! Désolé

[yacoub]

L'islam si facile d'y rentrer, si compliqué d'en sortir, ce n'est pas pour rien.

Entrée libre, sortie interdite sous peine de mort.

Le colonel Kadhafi a invité un chef d'état africain à embrasser la meilleure des religions.
Ce chef d'état se renseigna sur l'islam puis revoyant le dictateur libyen lui dit:
qu'est ce que c'est que cette religion où on vous coupe le bout du zizi si vous y entrez
et la tête si vous décidez d'en sortir.

[Lila]

excellente réponse

[_Justícia]

Excellent

[_Spin]

Pour revenir au sujet, le prosélytisme islamique passe aussi par les salades habituelles sur le Coran "scientifiquement miraculeusement correct", sur la Bible "falsifiée", etc.

à+

[Zed]

Pour revenir au sujet, le prosélytisme islamique passe aussi par les salades habituelles sur le Coran "scientifiquement miraculeusement correct", sur la Bible "falsifiée", etc.

à+

Et surtout, que leur soi-disant prophète est/était, un prophète comme les autres, alors qu'il est le seul a avoir les mains sales.
Pour que l'islam puisse un jour avoir mon approbation et celles de millions d'autres, il faudrait que l'islam rejète son prophète.

Dit moi de quoi tu nourris tes pensées et je te dirai qui tu es.
Tu bouffes de la mahomet, tu n'es certes pas sain mentalement.

[yacoub]

Mahomet a pris exemple sur les prophètes de l'Ancien Testament et d'ailleurs il se comparait à Moïse.
Il dit dans un hadith à Ali, tu es pour moi comme Aaron était à Moïse.
Et même s'il prétend qu'il est l'homme le plus proche de Jésus, il n'a rien compris à son enseignement de paix et sans violence.
Si bien que chez la majorité des musulmans, le christianisme est vu comme une religion de femmes alors que l'islam est une religion virile.
Le musulman, bien endoctriné, ne craint ni la mort ni les guerres.
Il y a un article du Point de Malek Chebel qui explique pourquoi en France l'avenir est à l'islam puisque dans cette religion les femmes sont des femmes et les hommes des hommes.

L'avenir est à l'islam

[_Le Grand Absent]

Si l'islam était véritable, elle se vendrait d'elle-même, elle ne serait pas (sa quantité) le fruit de conquêtes militaires.

Cela veut-il dire que l'islam arabe est faux et les islams indonésiens et est-africain vrais ?

Non, je ne vois pas ou tu tires de telles conclusions

Tout l'islam de la Terre est le fruit de conquêtes militaires, d'intimidations et de massacres avèrés.

Non : uniquement celui qui fait parti du continuum arabo-perso-turc

L'islam indonésien a été apporté par des marchands, comme l'islam négro-africain.

[yacoub]

L'islam africain a été imposé par le sabre.
Comme l'islam indien.
Le Maroc a été un grand colonisateur de terres noires.
Tombouctou a été une ville marocaine comme la Mauritanie.

[_Le Grand Absent]

Peut-être mais les empires du Songhaï et du Bornou n'ont jamais été des dépendances du Maroc, que je sache.

[yacoub]

Bien entendu.
Le Maroc a borné ses prétentions coloniales à l'Afrique noire et il n'a même pas pu récupérer les îles et les présides que l'Espagne lui a raflés.

L'Espagne ne lui a rendu Ifni qu'en 1968. Et pour Melilla et Ceuta, il semble qu'il doit en faire son deuil.

Quand la France avait en possession l'Algérie, elle a aussi distrait à l'empire cherifien quelques villes que le Maroc n'a jamais pu récupéré car pour l'Algérie, les frontières léguées par le colonialisme françaises sont sacrées mais la Syrie aussi a perdu une partie de son territoire à cause de la France qui l'a donné à la Turquie pour la dissuader d'entrer en guerre avec le Reich.

[_Le Grand Absent]

L'Espagne ne lui a rendu Ifni qu'en 1968. Et pour Melilla et Ceuta, il semble qu'il doit en faire son deuil.

Ca m'étonnerait : c'est une porte ouverte à l'immigration dont l'Europe et l'Espagne aimeraient bien se débarrasser.

[Lila]

De l'article de Malek Chebel

Dans l'islam, ils n'ont plus à penser. La parole vient d'en haut. (...) Ils peuvent régresser en toute quiétude.

[yacoub]

Mais c'est la vérité.
Pourquoi penser par soi même quand pour tout, l'imam ou le mollah dira si c'est halal ou haram.
La philosophie grecque est à l'index en terre d'islam depuis qu'Al Ghazali, appelé la preuve de l'islam, l'a mis à l'index et il est mort en 1111.
Le sommeil de la raison a gagné depuis les territoires de l'islam.
La colonisation occidenatale a failli le rêveiller mais le dogmatisme finalement l'a emporté.

[Lila]

ok, mais venant de quelqu'un qui prétend proposer une "nouvel Islam", ça fait drôle, non ?

[yacoub]

L'islam des Lumières de Malek Chebel n'existe pas, n'a jamais éxisté et n'existera jamais.
Le pire est qu'il le sait.
Pourtant un peu comme Meddeb, touut en sachant que l'islam est un fléauj, il cherche à le preserver.
Je préfère Pascal Hilout.

[_Le Grand Absent]

Le sommeil de la raison a gagné depuis les territoires de l'islam.
La colonisation occidenatale a failli le rêveiller mais le dogmatisme finalement l'a emporté.

Tu oublies que c'est le modernisme nassérien qui a succédé à la colonisation.
Et c'est l'échec du nassérisme/kémalisme/palhavisme qui a porté sur le devant de la scène l'islamisme.
Mais l'islamisme n'a pas encore échoué faute d'avoir régné.
Donc si l'actuel printemps arabe débouche sur des régimes islamiques, ce n'est pas une mauvaise chose car s'ils échouent ils couleront l'islam avec eux.

[Zed]

L'islam des Lumières de Malek Chebel n'existe pas, n'a jamais éxisté et n'existera jamais.
Le pire est qu'il le sait.
Pourtant un peu comme Meddeb, touut en sachant que l'islam est un fléauj, il cherche à le preserver.
Je préfère Pascal Hilout.

Tu sais Yacoub, je suis comme toi, je ne porte pas l'islam dans mon coeur, mais l'islam chez les musulmans n'est pas seulement ou simplement une religion, car vu qu'ils sont tombés dedans étant petit, c'est aussi leur culture, et en celà et pour celà, l'islam vu comme culture mérite un minimum de respect.

M'enfin, je peux me tromper, mais qu'en penses-tu?

Par exemple, noel, je le célèbre comme une fête de l'enfance (N'est ce pas la fête de la nativité ? ) C'est beaucoup plus culturel que religieux.

[Lila]

la culture est à double tranchant. Charmant quand il s'agit de danse folkloriques, de costumes ou de fêtes colorées, effroyable quand il s'agit de mutilations, machisme, etc...

Il faut sacrifier la culture quand elle est nuisible.
Je pense, que nous sommes au début de l'ère de disparition des religions, ou du moins de leur aspect répressif et sectaire (cela passe par un "chant du cygne" avec une recrudescence des intégrismes). Ce processus durera plusieurs générations, parce qu'il se produira inégalement selon les régions. Mais on voit en Afrique du Nord qu'internet est un fantastique accélérateur de prise de conscience populaire.

Les plus jeunes d'entre vous pourront vérifier si ma "prophétie" se réalisera.
Vous pourrez toujours créer une nouvelle religion dont je serais le prophète (me contacter par mp pour savoir comment devenir prêtre dans ma religion, je vous communiquerai mon n° de compte en banque).