Re: Le soutra du lotus 1

par _La plume Sam 20 Aoû 2011 - 8:58

Les illuminés au vrai sens du terme existent, mais ceux-là n'ont pas besoin de répéter des versets, ils ont dépassé ce stade, ils sont leur propre lumière.

par dan 26 Sam 20 Aoû 2011 - 9:33

La plume a écrit:Les illuminés au vrai sens du terme existent, mais ceux-là n'ont pas besoin de répéter des versets, ils ont dépassé ce stade, ils sont leur propre lumière.

Je parlais des illuminées dans le sens psy du terme , pas dans les sens metaphysqiue . A savoir où se trouve le bon sens de ce mot, qui sait ?

amicalement

par _Coeur de Loi Sam 20 Aoû 2011 - 10:23

Spin a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Oui, mais quand on répond constamment à la définition de cet état, on est nommé de cet état.
Ca veut dire que les 9 autres ont été éliminés ? Tu es dans l'hérésie sur ce que j'ai compris...

à+

Quand tu fais de la mécanique, tu ne fais pas de la natation, ce qui n'empeche pas que tu puisses en faire plus tard.

De même, bien qu'il y ait 3000 mondes chaque instant, on est dans l'un de ces états à la fois.

Exemple :
- Quand on souffre on est dans un état infernal.
- Quand on est tranquille et normal on est dans un état Terrien.
- Quand on a du plaisir et de la joie on est dans un état paradisiaque.

Et on peut passer de l'un à l'autre selon les circonstances.

par _Spin Sam 20 Aoû 2011 - 11:04

Coeur de Loi a écrit:
Spin a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Oui, mais quand on répond constamment à la définition de cet état, on est nommé de cet état.
Ca veut dire que les 9 autres ont été éliminés ? Tu es dans l'hérésie sur ce que j'ai compris...à+
Quand tu fais de la mécanique, tu ne fais pas de la natation, ce qui n'empeche pas que tu puisses en faire plus tard.
De même, bien qu'il y ait 3000 mondes chaque instant, on est dans l'un de ces états à la fois.
Exemple :
- Quand on souffre on est dans un état infernal.
- Quand on est tranquille et normal on est dans un état Terrien.
- Quand on a du plaisir et de la joie on est dans un état paradisiaque.
Et on peut passer de l'un à l'autre selon les circonstances.

Bon, là, OK, mais alors le "constamment" ne va pas...

à+

par _Coeur de Loi Sam 20 Aoû 2011 - 11:32

C'est une manière de parler.

Si on travail la mécanique dans un garage avec compétence, on dit qu'on est un mécanicien.

Même si le week-end on va à la pêche.

par le lynx Sam 20 Aoû 2011 - 12:17

Coeur de Loi a écrit:Si on travail la mécanique dans un garage avec compétence, on dit qu'on est un mécanicien.

Bonjour CDL
C'est faux. On dit un technicien.
Une femme de ménage (terme péjoratif) c’est un agent de service. Un technicien de surface.
Et oui mécanicien a un sens trop général et quelque peu traditionnel. Il faut évoluer.
Viens dans mes sociétés et avance à un bachelier, à un bac+2 qu’ils ne sont que des lambdas nettoyeurs ou laveurs.
non mais ca va pas

Tu crois que le travail se trouve sous les ponts ? Que ces messieurs au ministère de l'emploie s'intéressent à nos jeune. La poudre dans les yeux de ces économistes véreux, biens injustes.

par dan 26 Dim 21 Aoû 2011 - 17:10

le lynx a écrit:

[ Tu crois que le travail se trouve sous les ponts ? Que ces messieurs au ministère de l'emploie s'intéressent à nos jeune. La poudre dans les yeux de ces économistes véreux, biens injustes.

Detrompes toi mon cher lynx il y a de nombreux dispositifs qui sont là pour aider les jeunes , seul problème il y a de nombreux jeunes (40 à 50 % d'apres moi )qui ont perdu le gout du travail et de l'effort. Mais c'est un autre sujet!!

Il y a actuellement en France 70 000 offres d'emplois d'apprentissage qui sont sans candidats

Amicalement

par _Coeur de Loi Lun 12 Sep 2011 - 0:05

Bonsoir à tous

Voici ce que dit le Bouddha sur le soutra du lotus, son enseignement ultime qui décrit son Éveil :

"Toutes les lois des Éveillés, leur supériorité, leurs mystères, leur état si profond, tout cela se trouve enseigné par moi en abrégé dans cette exposition de la loi."

(Extrait du chapitre 20)

---

C'est incroyable même pour les bouddhistes, mais toute la Loi, la vérité universelle, l'Éveil suprême se trouve décrit dans le soutra du lotus.

Un bouddhiste qui rejette le soutra du lotus, c'est comme un chrétien qui rejette l'évangile, tant c'est le principal et l'essentiel.

Coeur de Loi

par Lila Lun 12 Sep 2011 - 6:42

Voici ce que dit le Bouddha sur le soutra du lotus, son enseignement ultime qui décrit son Éveil :

ne raconte pas de bêtises: il est impossible qu'un humain donne un avis sur un texte qui a été écrit des centaines d'années après sa mort croule de rire

par _Coeur de Loi Lun 12 Sep 2011 - 9:38

Mais c'est son propre discours, il a dit quel est l'importance du discours qu'il venait de faire. Celui-ci a été mémorisé par les religieux, et a été écrit plus tard à partir de la tradition orale.

---

Comme l'évangile, il a été écrit plus tard par les premiers chrétiens qui avaient entendu la bonne nouvelle. Les 4 évangiles différents racontent assez bien la même histoire sur la vie de Jésus et son message.

par _Spin Lun 12 Sep 2011 - 11:29

Coeur de Loi a écrit:Mais c'est son propre discours, il a dit quel est l'importance du discours qu'il venait de faire. Celui-ci a été mémorisé par les religieux, et a été écrit plus tard à partir de la tradition orale.

Les plus anciens sutras bouddhistes autant qu'on sache, donc ceux qui ont le plus de chance d'être authentiques, ont été conçus pour être mémorisés le plus facilement possible (concision des énoncés, formules stéréotypées, énumérations...). Le Sutra du Lotus, avec son style exubérant et sa prolifération de métaphores, a clairement été conçu depuis l'origine pour l'écrit.

à+

par _Coeur de Loi Lun 12 Sep 2011 - 12:10

Bonjour Spin

Il parrait qu'Ananda était un disciple avec une mémoire prodigieuse, il connaissait les discours du Bouddha dans les détails.

Modéré article 11

par gaston21 Lun 12 Sep 2011 - 17:11

Le lotus est une fleur persistante! 27 pages, plus de 7 mois de floraison...

par zizanie Lun 12 Sep 2011 - 17:34

Tu as raison Gaston, si mes nymphéas pouvaient fleurir aussi longtemps... mdr

Mais il s'agit également d'un jeu de Loi. Mais Zizanie a dépassé l'âge de la jeune oie blanche pour se laisser berner par ce discours édulcoré.

par _Coeur de Loi Jeu 6 Oct 2011 - 12:00

Bonjour à tous

Dans le bouddhisme on aime à montrer des moines qui rient et qui prennent les choses à la légère. Seulement, pour un maitre de Loi qui s'applique au soutra du lotus, il ne doit jamais prendre la loi avec humour et rire sur le sujet :

Modéré Article 11

par zizanie Jeu 6 Oct 2011 - 12:04

Et, oui, c'est ainsi CdL.
Les religions n'aiment pas le rire, parce que le rire, c'est la vie, le plaisir, la légèreté. supercontent

Alors que la religion, c'est la mort, la souffrance, la lourdeur. affraid

Heureusement il existe un bouddhisme joyeux que tu ne sembles pas connaitre.
Et le sage sait aussi user d'humour. Un sage qui ne sait rire n'est que l'ombre d'un sage.

PS: Ton sexisme est insupportable.

par _Coeur de Loi Jeu 6 Oct 2011 - 12:31

Soit on cherche la vérité, soit on cherche l'idéal, le politiquement correcte, les divertissements, les amis.

Je ne suis pas sexiste, je ne fais aucune injustice à une femme selon la loi en vigueur.

par _La plume Jeu 6 Oct 2011 - 13:05

C'est faux. Les maitres bouddhistes tibétains et en premier le dalai lama, sont pleins d'humour. Il n'y a que les sectaires qui sont con stipés.

par _Coeur de Loi Jeu 6 Oct 2011 - 13:22

Nous sommes dans la période de la fin du Dharma selon les soutras.

Tout cela est normal, vous croyez quand même pas que le Dharma ne va pas se corrompre dans les affaires du monde ?

Tout a une fin, même le Dharma correcte.

par dan 26 Jeu 6 Oct 2011 - 14:42

Je n'y connais pas grand chose dans ce domaine, mais la soutra du Lotus, n'est ce pas un texte adoré par le boudha Soka Gakkai, vers 1930, qui a crée une forme de secte sous le nom "Assocaition Cultuelle Soka du Bouddhisme de Nichiren ? Il faut savoir que vers 1995 cette secte a été inscrite par la commission parlementaire sur la liste des mouvements à caractère sectaire. Il y avait confusion avec les ativités religieuses et commerciales !!! Elle avait été dennoncée par d'ancien adeptes à qui l'on avait exigé des aides finnacières importantes !!!!D'apres Georges Fenech cette secte serait revenu à des activité plus cultuelles, en séparant le commercial de la secte!!! Etrange n'est ce pas ?

Tout celà pour dire encore une fois que ces sectes et religions ne sont que le fait d'un seul homme au depart, qui a su monter son commerce. Bravo pour lui !! Et honte aux crédules !!

Où etait cette secte avant 1930 ?

Amicalement

par dan 26 Jeu 6 Oct 2011 - 14:43

La plume a écrit:C'est faux. Les maitres bouddhistes tibétains et en premier le dalai lama, sont pleins d'humour. Il n'y a que les sectaires qui sont con stipés.

Comme c'est etrange tu parles de secte, voir ma contribution à ce sujet!!!

Amicalement

par _Coeur de Loi Jeu 6 Oct 2011 - 15:04

Le sujet n'est pas sur la Sokai Gakkai, que le forum a interdit.

Mais sur ce soutra dans le Bouddhisme, qui est comme l'évangile pour le chrétien.

par _Spin Jeu 6 Oct 2011 - 15:07

dan 26 a écrit:Où etait cette secte avant 1930 ?

La Sokka Gakkai était au départ une association d'instituteurs dépendant d'une des deux branches principales issues du schisme qui a suivi la mort de Nichiren au treizième siècle.

Elle a connu un essor formidable à partir de 1945 parce qu'elle s'était désolidarisée du gouvernement impérialiste (son fondateur était mort en prison). Depuis, ça tourne plutôt en eau de boudin.

à+

par _Spin Jeu 6 Oct 2011 - 15:09

Coeur de Loi a écrit:Mais sur ce soutra dans le Bouddhisme, quiest comme l'évangile pour le chrétien.

Pour une toute petite partie du Bouddhisme (Tien Tsai/Tendaï et Nichiren).

à+

par _Coeur de Loi Jeu 6 Oct 2011 - 15:19

De même l'évangile est une petite partie de la Bible.

Le soutra du lotus est l'enseignement le plus important et le plus élevé du Bouddha.

Modéré - Article 11