Re: La plus grande religion du monde en 2011 : L'argent.

[dan 26]

quote="marine2010"]

[/quote]

Dan Je n'ai pas peur de voir la misère en face, contrairement a certain qui se cache les yeux derrières un bonheur illusoire.Tu te bases sur quoi pour voir le nombre de malheureux?

C'est simple par rapport à ce qui se passait avant, jusqu'à maintenant on ne peut (à moins d'être de mauvaise foi), nier que le monde va mieux, moins de misère, moins de faim, moins de maladies, moins de malheureux dans le monde. Tu ne vas tout de même pas oser dire qu'il y a plus de malheureux qu'à l'époque du moyen âge par exemple .

C'est bizarre on se plains d'un trop plein de chômage, de l'inflation des prix, tout est de plus en plus chère, des salaires qui n'augmentent pas forcément et toi tu vois moins de misère.

L'homme c'est toujours plain Marine , force est de constater que les Français sont moins malheureux qu'au début du 18 eme siècle par exemple , periode où il n'y avait pas toutes ces aides sociales , par exemple .

J'aimerais bien que tu m'expliques comment?

Il suffit de regarder l'histoire de France Marine. Les deux grandes guerres mondiales par exemple qui ont fait de millions de morts rien qu'en France, ont été source de malheur immense.

Tu parles de quoi quand tu dis mieux ciblé? De la connerie qu'ils ont sortie "frappe chirurgicale"? Tu parles de ça? Va demander directement au peuple irakien ce qu'il en pense de tes frappes chirurgicales.

Et oui justement avant les progrès technologiques les frappes étaient beaucoup plus meurtrières, tu ne le savais pas etrange!!! tu n'as pas entendu parlé de la Bombe atomique par exemple !!!

A tout ses enfants qui jouent sur des terrains remplis de mine. Va leur expliquer que cette guerre est ciblée, tellement qu'elle tue plus d'innocent qu'autres choses.

Ces mines sont justement des restes de guerres anciennes,(et interdites depuis ) cela te montre bien que le monde a changé en bien, même dans le ce domaine .

Les guerres font toujours le même nombre de mort et il y a toujours des tortures qui y sont pratiquées.

Excuse moi tu dis n'importe quoi 14/18, et 39/45 ne sont pas comparable avec ce qui se passe actuellement , pendant ces deux périodes il y avait des milliers de morts par jour, maintenant un s'affole quand un de nos militaire se foulent la cheville , il faut arrêter de dire que les guerres actuelles font autant de morts c'est totalement faux !! .

J'arrêterais d'être pessimiste quand les guerres s'arrêteront.

Là aussi il faut s'arrêter de rêver Marine, tu continues !!!

Tu vois faudra faire avec, car elles ne sont pas prêtes de s'arrêter. Et dans ses pays émergeant tien, qui émerge? Le peuple de ses pays ou les entreprises? Qui?

Dans ces pays qui émergent comme le Brésil, la Chine, et l'Inde par exemple les classes moyennes et riches progressent considérablement en nombre c'est bien la preuve qu'il y a moins de pauvre dans ces pays , tu ne peux le nier tout de même. Pourquoi un tel pessimisme, Marine, relis l'histoire de France .

L'argent a été créé pour mesurer le partage... pour inciter les faignants à rendre des services... et finalement on peut se demander si ces valeurs ne se sont pas inversées...

L’argent, le moyen d'échange existe depuis la nuit des temps.

Amicalement

[_Varuna]

Ce type de mine anti personnel est encore construite par l'armé américaine. Il l'utilise toujours et encore.

Dan dit : Ces mines sont justement des restes de guerres anciennes,(et interdites depuis ) cela te montre bien que le monde a changé en bien, même dans le ce domaine .

Voila la réalité :



Ce matériel de guerre est encore utilisé.
The M18A1 Claymore is a directional anti-personnel mine used by the U.S. military.
In service 1960–present
Used by United States
Wars Vietnam War, Iraq War, Bosnian War

Encore un discour obscurantiste selon moi.
Amicalement

[Invité]

C'est simple par rapport à ce qui se passait avant, jusqu'à maintenant on ne peut (à moins d'être de mauvaise foi), nier que le monde va mieux, moins de misère, moins de faim, moins de maladies, moins de malheureux dans le monde. Tu ne vas tout de même pas oser dire qu'il y a plus de malheureux qu'à l'époque du moyen âge par exemple .

C'est normal il y a eu des avancés technologiques. C'est comme si tu comparais la renaissance et l'antiquité, c'est deux époques différentes. Il y a 3 milliards de personne qui vivent sous le seuil de pauvreté c'est beaucoup trop.

L'homme c'est toujours plain Marine , force est de constater que les Français sont moins malheureux qu'au début du 18 eme siècle par exemple , periode où il n'y avait pas toutes ces aides sociales , par exemple .

Et justement au 18ème ils se sont plain pourquoi? Pour acquérir des droits sociaux. Et aujourd'hui on se plain pourquoi? Pour ne pas perdre nos droits sociaux. Donc il y a bien un problème quelque part.

Et oui justement avant les progrès technologiques les frappes étaient beaucoup plus meurtrières, tu ne le savais pas etrange!!! tu n'as pas entendu parlé de la Bombe atomique par exemple !!!

Oui, alias la Bombe nucléaire. Biensure que j'en ai entendue parler. Elle devrait même être interdite non? Comme on fait seulement des guerres ciblés dite "frappe chirurgicale", on en a plus besoin.

Excuse moi tu dis n'importe quoi 14/18, et 39/45 ne sont pas comparable avec ce qui se passe actuellement , pendant ces deux périodes il y avait des milliers de morts par jour, maintenant un s'affole quand un de nos militaire se foulent la cheville , il faut arrêter de dire que les guerres actuelles font autant de morts c'est totalement faux !! .

Tu vois Dan la preuve qu'on a régressé. Maintenant ce n'est plus la guerre qui tue des milliers de vies par jour, c'est la FAMINE.

Là aussi il faut s'arrêter de rêver Marine, tu continues

Si j'ai envie de rêver, je le fais. J'ai encore ce droit, mon cher Dan. A moi que tu veuilles jouer les dictateurs et m'en empêcher?


Merci Varuna d'avoir montré la vérité en image.

( Au passage The Mask super film )

[Millenium]

L'argent représente des règles imposées qui conditionent la vie des humains.

[dan 26]

[quote][[quote]quote="Varuna"]
Ce type de mine anti personnel est encore construite par l'armé américaine. Il l'utilise toujours et encore.

Dan dit : Ces mines sont justement des restes de guerres anciennes,(et interdites depuis ) cela te montre bien que le monde a changé en bien, même dans le ce domaine .[/quote]
Voila la réalité
Ce matériel de guerre est encore utilisé.
The M18A1 Claymore is a directional anti-personnel mine used by the U.S. military.
In service 1960–present
Used by United States
Wars Vietnam War, Iraq War, Bosnian War
Encore un discour obscurantiste selon moi.

Depuis quand les mines sont apparantes en surface , ceux sont des grenades de surface pièges, qui permettent de proteger une retraite . Les mines qui sont interdites sont les mines qui se mettent dans la terre , et qui interdisaient l'acces de surface de terrains importants . Ces mines antipersonnelles entérrées et donc difficile à reperer sont interdites depuis les accords de Genève.
Ce n'est pas un discour obscurantsite, mais de la désinformation.
Amicalement l

[_Varuna]

La Convention sur l'interdiction des mines antipersonnel, de son nom complet Convention sur l'interdiction de l'emploi, du stockage, de la production et du transfert des mines antipersonnel et sur leur destruction (aussi appelée Convention d’Ottawa ou Traité d'Ottawa), est un traité international de désarmement qui interdit l'acquisition, la production, le stockage et l'utilisation des mines antipersonnel. La Convention a été ouverte à la signature les 3 et 4 décembre 1997 et déposée le 5 décembre de la même année à New York auprès du secrétaire général des Nations unies. Elle est entrée en vigueur le 1er mars 1999.

La Convention a été négociée afin de pallier les insuffisances du Protocole II (sur l'interdiction ou la limitation de l'emploi des mines, pièges et autres dispositifs) de la Convention sur certaines armes classiques que de nombreux États jugeaient inadapté pour répondre efficacement au défi de l'interdiction totale des mines antipersonnel.

Malgré le large soutien international envers la Convention d'Ottawa, son succès demeure mitigé étant donné que la majorité des Etats producteurs et/ou utilisateurs de mines antipersonnel refusent d'adhérer au texte.

Amicalement

[_Varuna]

C'est simple par rapport à ce qui se passait avant, jusqu'à maintenant on ne peut (à moins d'être de mauvaise foi), nier que le monde va mieux, moins de misère, moins de faim, moins de maladies, moins de malheureux dans le monde.

Dan... sur quelle planete vis tu ? dans quel monde ?
https://www.forum-metaphysique.com/t6576-un-desastre

Définition de obscurantiste : Un obscurantiste est une personne qui prône et défend une attitude de négation du savoir (refuser de reconnaître pour vraies des choses démontrées), de restriction dans la diffusion d'une connaissance (sans nier la véracité d'une chose, considérer qu'elle ne peut être diffusée pour des raisons de toutes sortes : intérêt personnel, craintes sociales, etc.), ou de propagation de théories dont la fausseté est avérée.

Amicalement

[bernard1933]

Allons, dan, tu sais fort bien que c' est l' argent qui mène le monde ! Que des gens aient une vie plus agréable qu' au Moyen-Age, heureusement ! Mes conditions d' existence avant guerre étaient à peu près les mêmes que celles de l' enfant indien d' aujourd'hui . Qui donc spécule sur les matières premières, y compris sur le blé, base de la nourriture de tant de gens , qui font des profits gigantesques en dévorant sans état d' âme les entreprises, surtout celles qui leur font de l' ombre ? Un seul exemple : en France, les travaux publics se réduisent maintenant à trois entreprises , à la SNCF, en une seule : les autres sont obligées de suivre...Terminée la concurrence ! Entre trois ou quatre compères, on ne va quand même pas se bouffer la laine sur le dos ? Et voilà pourquoi les jeunes ne peuvent plus acquérir un logement, c' est devenu hors-de-prix...
Et qui mène les agences de notation ? Privées ? La bonne blague !
Et j'ai lu, hier, que les USA vont construire des bases militaires en Afghanistan . Mais ça, c' est pour combattre les terroristes, rien de plus. Dans ce pays, il n' y a que du sable ...
L' ogre américain plante ses griffes sur la planète, et ça , au nom de la liberté et de la démocratie . Et amusez-vous avec la Libye ( où se trouvent d' ailleurs déjà ces braves gens de la CIA...)

[_Varuna]

sourire-

Depuis quand les mines sont apparantes en surface

Le type de claymore (mine antipersonnelle militaire) que j'ai cité est utilisé depuis les années 60.

ceux sont des grenades de surface pièges, qui permettent de proteger une retraite .

"grenades de surface pièges" Un terme de la seconde guerre mondiale ? Tu as raison sur un point : c'est une mine tactique.

Une grenade à main est un petit engin explosif tenu en main et destiné à être lancé, pour ensuite exploser après un court laps de temps. Le mot « grenade » est à l'origine français et provient du fruit du même nom, en référence à la taille des premières grenades, et parce que les éclats de shrapnel rappelaient aux soldats les nombreuses graines du fruit. Les Grenadiers sont à l'origine des soldats spécialisés dans le lancer de grenades. Toutes les grenades ne sont pas lancées avec la main. Il existe des grenades à fusil pour l'envoi au fusil, et les lance-grenades. Tous les types de grenades à main peuvent être tirées depuis un lance-grenades. Par exemple, le lance-grenades M203 (qui peut être adapté sur plusieurs armes comme le Colt M4) peut tirer des grenades explosives, des grenades au gaz CS, des lacrymogènes et même des grenades éclairantes.

Les mines qui sont interdites sont les mines qui se mettent dans la terre

Faux. Toutes les mines sont interdites suivant la Convention d'Ottawa.Une mine terrestre est une charge explosive qui se déclenche sous l'action involontaire de l'ennemi au passage de personnes (mine antipersonnel) ou de véhicules (mine antichar ou antivéhicule). Il existe des mines antipersonnel, mine antichar et antivéhicule entérrés qui sont toujours en utilisation.

Ces mines antipersonnelles entérrées et donc difficile à reperer sont interdites depuis les accords de Genève.

Faux. Malgré le large soutien international envers la Convention d'Ottawa, son succès demeure mitigé étant donné que la majorité des Etats producteurs et/ou utilisateurs de mines antipersonnel refusent d'adhérer au texte.

Allons, dan, tu sais fort bien que c' est l' argent qui mène le monde !

Millenium dit : L'argent représente des règles imposées qui conditionent la vie des humains.
Marine dit : Tu vois Dan la preuve qu'on a régressé. Maintenant ce n'est plus la guerre qui tue des milliers de vies par jour, c'est la FAMINE.
Amicalement

[dan 26]

Allons, dan, tu sais fort bien que c' est l' argent qui mène le monde ! Que des gens aient une vie plus agréable qu' au Moyen-Age, heureusement ! Mes conditions d' existence avant guerre étaient à peu près les mêmes que celles de l' enfant indien d' aujourd'hui . Qui donc spécule sur les matières premières, y compris sur le blé, base de la nourriture de tant de gens , qui font des profits gigantesques en dévorant sans état d' âme les entreprises, surtout celles qui leur font de l' ombre ? Un seul exemple : en France, les travaux publics se réduisent maintenant à trois entreprises , à la SNCF, en une seule : les autres sont obligées de suivre...Terminée la concurrence ! Entre trois ou quatre compères, on ne va quand même pas se bouffer la laine sur le dos ? Et voilà pourquoi les jeunes ne peuvent plus acquérir un logement, c' est devenu hors-de-prix...
Et qui mène les agences de notation ? Privées ? La bonne blague !
Et j'ai lu, hier, que les USA vont construire des bases militaires en Afghanistan . Mais ça, c' est pour combattre les terroristes, rien de plus. Dans ce pays, il n' y a que du sable ...
L' ogre américain plante ses griffes sur la planète, et ça , au nom de la liberté et de la démocratie . Et amusez-vous avec la Libye ( où se trouvent d' ailleurs déjà ces braves gens de la CIA...)

On ne peux tout de même nier que les hommes vivent bien mieux qu'avant Bernard. Que les guerres sont moins meurtrières, qu'il y a moins de grandes epidemies, que certaines maladies sont en regression, et qu'il y de moins en moins de personnes qui meurent de faim, voir aux Indes par exemple ., que l'on vit plus longtemps etc!!
Il y a toujours des malheureux mais ils sont moins nombreux, et tendent à diminuer il suffit de voir toutes les organisations humanitaires qui oeuvrent dans ce sens .
Amicalement

[Invité]

Au passage où en est Haïti avec les œuvres religieuses euh..... humanitaires?

[dan 26]

[quote="Varuna"]

C'est simple par rapport à ce qui se passait avant, jusqu'à maintenant on ne peut (à moins d'être de mauvaise foi), nier que le monde va mieux, moins de misère, moins de faim, moins de maladies, moins de malheureux dans le monde.

Dan... sur quelle planete vis tu ? dans quel monde ?
REgarde autour de toi Varuna , plus personne ne meurt de faim en Europe, en Asie, en Amerique du Sud par Exemple

Définition de obscurantiste : Un obscurantiste est une personne qui prône et défend une attitude de négation du savoir (refuser de reconnaître pour vraies des choses démontrées), de restriction dans la diffusion d'une connaissance (sans nier la véracité d'une chose, considérer qu'elle ne peut être diffusée pour des raisons de toutes sortes : intérêt personnel, craintes sociales, etc.), ou de propagation de théories dont la fausseté est avérée.

Dire que l'on vit plus mal qu'avant est ce une fausseté avérée , bien sûr .
C'est ce que je nie fortement. L'obscurantisme est de ton coté à ce sujet .
Nous vivons beaucoup mieux qu’avant, qui n'a pas sa voiture, (voire 2 ), sa TV, son ordi, ses vacances, son téléphone, des aides sociales, etc. etc. ? Il ne faut tout de même pas exagérer , cela coule de source, même si il y a encore des problèmes à régler . Dire cela c'est nier toutes les avancées sociales (congés payés), techniques (NTI), médicales (voir certaines opérations prothèses et autre par exemple. On n'a pas le droit de nier les évidences. Où était la couverture sociale par exemple en 1870!!!
J'ai horreur de ce pessimisme maladif. Va dans les pays en voie de développement avant de dire cela.
Et dans sa globalité malgré cela notre terre va bien mieux, il suffit de regarder l’histoire de l’humanité tout de même .
C’est quoi ce pessimisme ? Vous avez tant besoin de malheurs que cela ?
Amicalement

[dan 26]

Au passage où en est Haïti avec les œuvres religieuses euh..... humanitaires?

Que veux tu dire par là?
Amicalement

[Invité]

Au passage où en est Haïti avec les œuvres religieuses euh..... humanitaires?

Que veux tu dire par là?

Où en est la situation du peuple haïtien aujourd'hui, après plus d'un an? Les aides humanitaires les ont ils réellement aidés ou à moitié? Là bas, il y a plus d'œuvres religieuses qui se disputent le malheur, pour faire la promotion de leur Dieu aux haïtiens.

REgarde autour de toi Varuna , plus personne ne meurt de faim en Europe, en Asie, en Amerique du Sud par exemple

A bon? Et les sans abris en France ils meurent de quoi? De joie?

[_Varuna]

Dan dit : Dire que l'on vit plus mal qu'avant est ce une fausseté avérée , bien sûr .
C'est ce que je nie fortement. L'obscurantisme est de ton coté à ce sujet .

Bordel, c'est simple le capitalisme est une erreur. Je n'ai jamais dit que tout est a jeter. Attention.
En plus, tu te permet de mentir sur les mines. Sans le reconnaitre.
La réalité, Dan, c'est que au 18eme siecles "les malheureux" comme tu les appelles n'avaient pas un nuage radioactif en prévision météorologique. Tu percutes ?

Personne ne meurs de faim en Asie ? Je te laisse vérifié tes sources.

Amicalement

[dan 26]

Au passage où en est Haïti avec les œuvres religieuses euh..... humanitaires?

Que veux tu dire par là?

Où en est la situation du peuple haïtien aujourd'hui, après plus d'un an? Les aides humanitaires les ont ils réellement aidés ou à moitié? Là bas, il y a plus d'œuvres religieuses qui se disputent le malheur, pour faire la promotion de leur Dieu aux haïtiens.

REgarde autour de toi Varuna , plus personne ne meurt de faim en Europe, en Asie, en Amerique du Sud par exemple

A bon? Et les sans abris en France ils meurent de quoi? De joie?

il faut pas exagerer là aussi Marine, c'est insignifiant par rapport à d'autre epoques . Il faut savoir aussi que la plus part du temps ils refusent l'aide que les marodes leur proposent .
J'ai eu l'occasion de suivre les sans abris , au travers de la CLI, la plus part ne veulent pas vivre autrement et refusent la société qui les entourent .
Amicalement

[dan 26]

quote]

Dan dit : Dire que l'on vit plus mal qu'avant est ce une fausseté avérée , bien sûr .
C'est ce que je nie fortement. L'obscurantisme est de ton coté à ce sujet .

Bordel, c'est simple le capitalisme est une erreur. Je n'ai jamais dit que tout est a jeter. Attention.

Le capitalisme a des avantages et des inconvénients il faut savoir regarder les choses en face. En chine par exemple le capitalisme toléré est en train d'élever le niveau de vie d'une partie de la population. Dans les pays émergent les classes moyennes progressent terriblement, elles viennent bien des classes pauvres!!!

En plus, tu te permets de mentir sur les mines. Sans le reconnaitre.

Pas du tout l'utilisation des mines est beaucoup moins importante qu'il y a quelques années , les territoires restant à déminer datent des dernières grandes guerres , Vietnam, Afrique etc.

La réalité, Dan, c'est que au 18 eme siècle "les malheureux" comme tu les appelles n'avaient pas un nuage radioactif en prévision météorologique. Tu percutes ?

Ils avaient la peste, le cholera, la tuberculose, la bombe atomique, en 45, les grandes guerres avec des millions de morts, cela a changé, il n’avaient pas l’électricité non plus, ni tous le confort que nous avons actuellement .

Personne ne meurs de faim en Asie ? Je te laisse vérifié tes sources.

Je suis allé il y a 30 ans aux INDES, les gens mourraient dans la rue, et les enfants courraient la nuit comme des rats, j'y suis retourné il y a 6 ans le pays a terriblement évolué, il faut être aveugle pour ne pas le voir. Je ne dis pas qu'il n'y a plus de malheureux, mais que le monde dans se domaine c'est arrangé, et progresse tous les jours ne vous en déplaise.
C'est effrayant ce pessimisme, mais regardez dans le rétroviseur non de non.

Amicalement

[dan 26]

Dan Je n'ai pas peur de voir la misère en face, contrairement a certain qui se cache les yeux derrières un bonheur illusoire.

Moi non plus mais je compare par rapport par rapport à l'histoire de l'humanité? Ce qui est normal ., il faut toujours relativiser une analyse.

Tu te bases sur quoi pour voir le nombre de malheureux?

Il suffit d'etudier l'evolution sociale de notre société par exemple depuis le moyen age c'est tout de même flagrant .

C'est bizarre on se plains d'un trop plein de chômage, de l'inflation des prix, tout est de plus en plus chère, des salaires qui n'augmentent pas forcément et toi tu vois moins de misère. J'aimerais bien que tu m'expliques comment?

Le français est un pleurnichard, enfin c'est l'image que nous donnons, dans les pays etrangers . Les salaires n'augmentent pas mais tout le monde à un ou deux voiture, des télephone, par en vacances, a des aides sociales , une couverture maladie , des indemnités chomage dont certains profitent outrageusement (je suis bien placé pour el voir) il faudrait sortir un peu de notre hexagone et aller voir ailleurs avant de larmoyer !!!

Tu parles de quoi quand tu dis mieux ciblé? De la connerie qu'ils ont sortie "frappe chirurgicale"? Tu parles de ça? Va demander directement au peuple irakien ce qu'il en pense de tes frappes chirurgicales. A tout ses enfants qui jouent sur des terrains remplis de mine. Va leur expliquer que cette guerre est ciblée, tellement qu'elle tue plus d'innocent qu'autres choses.

Excuse moi de penser que les guerre actuelles ont moins meurtirères que les anciennes, reprends tes livres d'histoire Marine., tu as les chiffres . Hiroschima par exempel a fait quelsues degats co lateraux!!!!

Les guerres font toujours le même nombre de mort et il y a toujours des tortures qui y sont pratiquées.

Non 39/45 et 14/18 ont fait des millions de morts , tu ne le sais pas.

J'arrêterais d'être pessimiste quand les guerres s'arrêteront.

C'est bien de le reronnaitre , pour ma part je ne regarde que le bon coté du monde, cela ne sert à rien autrement, si l'on n'a pas un pouvoir d'intervention efficace!!! J'ai fini d'etre un y a qu'à .

Tu vois faudra faire avec, car elles ne sont pas prêtes de s'arrêter. Et dans ses pays émergeant tien, qui émerge? Le peuple de ses pays ou les entreprises? Qui?

Les classes moyennes et riches progressent , cela veut dire qu'il y a moins de pauvre, même si cela te gène . Pour ma part je m'en rejouis, c'est la preuve que ceux qui le veulent peuvent réussir et progresser , c'est fabuleux.
Amicalement

[Millenium]

Le système monétaire privé est à bout de souffle ,le vole des richesses est tellement exubérant que les états eux même sont surendettés et la nature pillé et détruite.

Se donner les moyens d'être solidaire ,c'est ne plus être limité par l'argent.

L'argent crée des limites à la solidarité ,à la recherche , à l'innovation, au respect de la nature ,aux vrais relations humaine.......à l'évolution.

[_Varuna]

Salut coco-

Le capitalisme a des avantages et des inconvénients

Oui, c'est vrai. Mais tu ne vois que le bon coté. Hélas...

Pas du tout l'utilisation des mines est beaucoup moins importante qu'il y a quelques années , les territoires restant à déminer datent des dernières grandes guerres , Vietnam, Afrique etc.

Oui mais c'est bien loin de ce que tu avais dit au départ, Dan, regarde, tu t'appuis sur le "(interdites depuis)" pour dire que le monde change. Tu avais dit avant :

Ces mines sont justement des restes de guerres anciennes,(et interdites depuis ) cela te montre bien que le monde a changé en bien, même dans le ce domaine .

Interdit depuis les anciennes guerres ? ou depuis le traité qui n'a quasiment jamais été appliqué?
Je te redonne la réponse une troisième fois pour que tu puisse comprendre que tu as menti. (Surrement par inconscience)
"Malgré le large soutien international envers la Convention d'Ottawa, son succès demeure mitigé étant donné que la majorité des Etats producteurs et/ou utilisateurs de mines antipersonnel refusent d'adhérer au texte." (source wiki)

Ils avaient la peste, le cholera, la tuberculose,

Alors oui c'est vrai. Et je préfère ça que : la pollution, la surconssommation, VIH, le massacre de la terre et des animaux.

la bombe atomique, en 45

Tu n'es pas un peu comique toi ? pourquoi cité des maladies du 18eme et la bombe atomique ensuite ?! ça n'a aucun sens. De 1947 à 1997 + de 3000 bombes nucléaires ont massacré la terre et son atmosphère. Dans le desert du nouveau mexique, dans l'ocean pacifique, en russie ... http://www.slashbin.net/index.php?entry=entry100728-014402

les grandes guerres avec des millions de morts

Comme tu l'as dit a Marine, arrête de rêver ! La sous alimentation tue par jour +100000 personnes. C'est du jamais vu !!! Merci capitalisme.

cela a changé, il n’avaient pas l’électricité non plus, ni tous le confort que nous avons actuellement .

Crois moi bien, c'est pas notre capitalisme destructeur de la planête qui a créé tout ça. C'est la terre, le peuple et sa connaisance.

Voila les grandes lignes de notre religion à tout les deux Dan :

Capitalisme

* le rôle premier du capital, qui implique la possibilité de le détenir , de l'échanger ( par ex : en bourse), de l'accumuler , de l'investir , et d'en faire libre usage selon les droits attachés au Droit de propriété ( Droit d'user et d'abuser défini par les juristes )
* la liberté individuelle d'entreprendre , d'où la propriété privée des moyens de production,
* la justification et la recherche du profit en tant que sanction de l'effort et de la prise de risque par l'investisseur
* la liberté des échanges économiques et de la concurrence économique au sein d'un marché et plus généralement dans le cadre de l'économie de marché.

Et le Dieu Argent parla ainsi :
"Celui qui me defendra doit surrement pouvoir ce payer un CocaCola et un MacDonald au minimum." -aucun sens-

Amicalement

Mon pauvre Dan tu radotes. Tu me réponds deux fois à un même post.
[spoiler="Première fois":a50b][quote:a50b="dan 26"]quote="marine2010"]

Dan Je n'ai pas peur de voir la misère en face, contrairement a certain qui se cache les yeux derrières un bonheur illusoire.Tu te bases sur quoi pour voir le nombre de malheureux?

C'est simple par rapport à ce qui se passait avant, jusqu'à maintenant on ne peut (à moins d'être de mauvaise foi), nier que le monde va mieux, moins de misère, moins de faim, moins de maladies, moins de malheureux dans le monde. Tu ne vas tout de même pas oser dire qu'il y a plus de malheureux qu'à l'époque du moyen âge par exemple .

C'est bizarre on se plains d'un trop plein de chômage, de l'inflation des prix, tout est de plus en plus chère, des salaires qui n'augmentent pas forcément et toi tu vois moins de misère.

L'homme c'est toujours plain Marine , force est de constater que les Français sont moins malheureux qu'au début du 18 eme siècle par exemple , periode où il n'y avait pas toutes ces aides sociales , par exemple .

J'aimerais bien que tu m'expliques comment?

Il suffit de regarder l'histoire de France Marine. Les deux grandes guerres mondiales par exemple qui ont fait de millions de morts rien qu'en France, ont été source de malheur immense.

Tu parles de quoi quand tu dis mieux ciblé? De la connerie qu'ils ont sortie "frappe chirurgicale"? Tu parles de ça? Va demander directement au peuple irakien ce qu'il en pense de tes frappes chirurgicales.

Et oui justement avant les progrès technologiques les frappes étaient beaucoup plus meurtrières, tu ne le savais pas etrange!!! tu n'as pas entendu parlé de la Bombe atomique par exemple !!!

A tout ses enfants qui jouent sur des terrains remplis de mine. Va leur expliquer que cette guerre est ciblée, tellement qu'elle tue plus d'innocent qu'autres choses.

Ces mines sont justement des restes de guerres anciennes,(et interdites depuis ) cela te montre bien que le monde a changé en bien, même dans le ce domaine .

Les guerres font toujours le même nombre de mort et il y a toujours des tortures qui y sont pratiquées.

Excuse moi tu dis n'importe quoi 14/18, et 39/45 ne sont pas comparable avec ce qui se passe actuellement , pendant ces deux périodes il y avait des milliers de morts par jour, maintenant un s'affole quand un de nos militaire se foulent la cheville , il faut arrêter de dire que les guerres actuelles font autant de morts c'est totalement faux !! .

J'arrêterais d'être pessimiste quand les guerres s'arrêteront.

Là aussi il faut s'arrêter de rêver Marine, tu continues !!!

Tu vois faudra faire avec, car elles ne sont pas prêtes de s'arrêter. Et dans ses pays émergeant tien, qui émerge? Le peuple de ses pays ou les entreprises? Qui?

Dans ces pays qui émergent comme le Brésil, la Chine, et l'Inde par exemple les classes moyennes et riches progressent considérablement en nombre c'est bien la preuve qu'il y a moins de pauvre dans ces pays , tu ne peux le nier tout de même. Pourquoi un tel pessimisme, Marine, relis l'histoire de France .

L'argent a été créé pour mesurer le partage... pour inciter les faignants à rendre des services... et finalement on peut se demander si ces valeurs ne se sont pas inversées...

L’argent, le moyen d'échange existe depuis la nuit des temps.

Amicalement [/quote]

[spoiler="Seconde fois":a50b] [quote:a50b="dan 26"]

[justify]

Dan Je n'ai pas peur de voir la misère en face, contrairement a certain qui se cache les yeux derrières un bonheur illusoire.

[dan 26]

]quote="Millenium"]Le système monétaire privé est à bout de souffle ,le vol des richesses est tellement exubérant que les états eux même sont surendettés et la nature pillé et détruite.

Peux tu nous expliquer la relation avec , le vol des richesses et les etats sur endéttés , je ne te comprends pas .

Se donner les moyens d'être solidaire ,c'est ne plus être limité par l'argent.

quel rapport?

L'argent crée des limites à la solidarité ,à la recherche , à l'innovation, au respect de la nature ,aux vrais relations humaine.......à l'évolution.

Il crée des limites, ou permet !!!! ?

[_Varuna]

de nos jours c'est normal que des gens meurt de faim en France?

Le systeme francais, un des plus taxer (33% il me semble), est aussi un des plus performant au niveau des aides sociales, aux soins, ...
Selon moi en France Métropolitaine ( et même dans les dom-tom) il est impossible de mourrir de faim. Il peut exister des exceptions, mais extra rarissime. Cependant il est possible de mourrir, eventuellement, du froid, dans l'alcool ou dans la drogue.
Le capitalisme ne nous fais pas grace de cette "sécurité médicale". Car cette sécurité médicale peut très bien existé sans rapport au profit. L'ideologie capitaliste qui nous est enseigner par les médias, dés le plus jeune age, telle une religion appris a un enfant dans sa naiveté, nous empêche de voir l'absurdité de ce monde et de l'argent. Helas...
Tout le monde comprend quand on parle de la reserve fédérale et de ECB ?
Faut bien comprendre toutes les implications que ce genre d'organisme possède dans notre société.
Amicalement

[Invité]

Merci Varuna pour les explications. Cela dit beaucoup crève la dalle (on faim). Beaucoup se prive de manger correctement par manque de moyen.

[dan 26]

]quote="Varuna"]

de nos jours c'est normal que des gens meurt de faim en France?

Le systeme francais, un des plus taxer (33% il me semble), est aussi un des plus performant au niveau des aides sociales, aux soins, ...

33% pour l'IS, par contre pour les impots direct et indirect nous sommes taxés à plus 55 %, pour info tout ce que nous gagnons jusqu'au 14 juillet , pour 2010,(voir le cri du contribuable à ce suejt!!!)part en impot, donc à l'etat !!!

Selon moi en France Métropolitaine ( et même dans les dom-tom) il est impossible de mourrir de faim. Il peut exister des exceptions, mais extra rarissime. Cependant il est possible de mourrir, eventuellement, du froid, dans l'alcool ou dans la drogue.

D'accord avec toi , n'en déplaise à Marine !!!

Le capitalisme ne nous fais pas grace de cette "sécurité médicale". Car cette sécurité médicale peut très bien existé sans rapport au profit. L'ideologie capitaliste qui nous est enseigner par les médias, dés le plus jeune age, telle une religion appris a un enfant dans sa naiveté, nous empêche de voir l'absurdité de ce monde et de l'argent. Helas...

Quel modéle à la place verais tu, sérieusement ?

Tout le monde comprend quand on parle de la reserve fédérale et de ECB ?
Faut bien comprendre toutes les implications que ce genre d'organisme possède dans notre société.

Ok mais que tu le veuilles ou non cela régule tout de même le monde. Et pour le momement semble etre la seule solutuion, même si ce n'est pas parfait.
Amicalement