Re: La peine de mort

par Invité Mar 15 Mar 2011 - 16:32

Cœur de lois tu es sérieux? On va tuer des gens même des jeunes de 18 ans? Sous prétexte que la misères les a pousser à faire des vols? Il n 'a que ça pour toi, la mort ou la prison? C'est grave.

Tu te crois juste en enlevant la vie de quelqu'un? Malfrats ou pas c'est une vie? Je croyais que seul dieu était le juge de nos péchés?

La loi du talion est plus juste que celle de la peine de mort. Au moins elle laisse une chance, tous le monde peut changer.

par Gerard Mar 15 Mar 2011 - 16:48

Coeur de Loi a écrit:1 - Si la prison est un lieu de vie normale
On incite les pauvres au meurtre pour avoir le logement, soins et la nourriture à vie d'assuré au frais du pays.

2 - Si la prison est un lieu de vie immonde
Le coupable vie un calvaire durant des dizaines d'années au frais du pays en surveillance.

A ceci, je réponds :

1 - La prison n'est pas un lieu de vie normal où il fait bon vivre.

2 - "Le coupable vie un calvaire durant des dizaines d'années", mais il finit par ressortir, alors qu'un mort, reste mort.

3 - Quand la justice reconnait une erreur judiciaire, il lui est trés difficile de ressuciter un mort.

Pour le reste, c'est-à-dire le "droit moral de tuer celui qui a tué", on peut en discuter, mais cela ne résoudra pas les problèmes liés à l'imperfection humaine dans toute justice. Il faut donc en tenir compte et ne pas infliger une peine "irréversible".

...

par _Coeur de Loi Mar 15 Mar 2011 - 17:24

Un crîme est irréversible aussi.

On peut pas le compenser, et ce n'est pas forcement la prison qui est le choix préférable pour l'interet de la société.

par Tibouc Mar 15 Mar 2011 - 17:52

Un crîme est irréversible aussi.

On peut pas le compenser

Sérieusement Coeur de Loi ?
Tu ne crois pas à la possibilité de la repentance ? Et le pardon aussi, tu ne l'envisages pas ?
Pour quelqu'un qui se dit chrétien et bouddhiste, c'est bizarre.

et ce n'est pas forcement la prison qui est le choix préférable pour l'interet de la société.

La peine de mort est une mauvaise chose pour la société. C'est une solution de facilité. C'est couper une mauvaise branche au lieu de s'attaquer à la racine du problème. Tuer les criminels pour ne pas se demander pourquoi il le sont devenu, pour ne pas remmettre la société en cause.
Sans parler des erreurs judiciaires possibles évoquées par Gérard.

par **Bulle** Mar 15 Mar 2011 - 18:12

Tibouc a écrit:
PS : à propos de la Loi du Talion, toi qui te dis chrétien, je te signale que Jésus à aboli la loi du talion.

Oui Tibouc, mais je pense que tu as pu constater que suivre JC c'est quand ça ne dérange pas...

par Gerard Mar 15 Mar 2011 - 18:19

Coeur de Loi a écrit:Un crîme est irréversible aussi.

Exact. Mais la justice n'est pas censée être aussi bête que les criminels qu'elle condamne. Donc elle doit rester consciente de ses faiblesses et y parer.

Coeur de Loi a écrit:On peut pas le compenser, et ce n'est pas forcement la prison qui est le choix préférable pour l'interet de la société..

Je ne vois pas la justice comme une compensation mais comme une protection : tant que l'individu est en prison, il ne peut plus nuire. Par la suite, il peut "s'amender", ou "être trop vieux" pour nuire, et à tout moment, peut "être libéré si la preuve de son innocence est faite" (mais la "perpétuité" pourrait être réelle, c'est aussi un sujet dont on peut discuter).

...

par _Coeur de Loi Mar 15 Mar 2011 - 18:35

C'est un choix politique.

Certains pensent que l'un est mieux que l'autre, c'est selon la société. Il faut juste être conscient des conséquences et ne pas ce leurrer qu'un choix et forcement mieux qu'un autre.

Maintenant vous savez ce que ça coûte, vous êtes adultes, ce n'est plus un jeu.

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Jésus n'est pas venu pour abolir la loi mais pour l'accomplir. C'est à dire pour lui donner un accomplissement lors du retour du royaume de Dieu sur Terre.

par apollonius Mar 15 Mar 2011 - 18:39

la peine de mort affirme que tuer un homme est juste......brgblggllb brglbgllb (scuzez-bgbrllrg moi blglrgg, j'revblghjiens)... La peine de mort - Page 5 Gerber10

...

Thémis et Diké hallucinent et Némésis se marre....

par _Coeur de Loi Mar 15 Mar 2011 - 18:51

Vous êtes adultes :

Justice = condamner les coupables

par Jipé Mar 15 Mar 2011 - 18:53

CdL,
finalement tu es très matérialiste..depuis quand penses-tu au coût de certaines choses dans le pays ?
Est-ce que la vie d'un homme passe avant ou après ce qu'il coute à la société ?

par apollonius Mar 15 Mar 2011 - 19:02

Coeur de Loi a écrit:Vous êtes adultes :
Justice = condamner les coupables

ne comprends tu pas mon post?
justice n'est pas vengeance

par Invité Mar 15 Mar 2011 - 19:03

Coeur de Loi a écrit:Justice = condamner les coupables

La justice doit être juste. Tuer un coupable c'est tuer une vie. La justice sera alors elle aussi coupable, si elle tue une vie.

Transformons la justice en justesse, les jugements en sagesse.

par Tibouc Mar 15 Mar 2011 - 19:21

Vous êtes adultes :

Justice = condamner les coupables

Non, justice = tenter de réparer ce qui a été brisé.
Appolonius a raison, la justice ne doit pas être la vengeance.

par _Coeur de Loi Mar 15 Mar 2011 - 19:35

Jipé a écrit:Est-ce que la vie d'un homme passe avant ou après ce qu'il coute à la société ?

Combien coûte une vie pour que le coupable puisse la rembourser ?

par Invité Mar 15 Mar 2011 - 19:39

Elle n'a pas de prix tout comme celle du coupable. Ce n'est pas en prenant sa vie que celle de la victime va revenir. Encore une fois tu mélanges justice et vengeance.

par _Coeur de Loi Mar 15 Mar 2011 - 19:47

Il faut bien condamner le coupable, l'enfermer à vie dans de mauvaise condition c'est plus dur et plus couteux, c'est tout.

Ça ne fera pas revenir la victime de le faire souffrir en prison.

par Invité Mar 15 Mar 2011 - 19:55

Exactement, mais le soigner mentalement et essayer de comprendre pourquoi cette personne en est venu à tuer. Nous aidera à mieux à cerner le problème et à le prendre à la source , pour éviter que d'autre personne après lui fasse la même erreur.

par _Coeur de Loi Mar 15 Mar 2011 - 20:15

En attendant le remède contre l'injustice, on doit condamner le coupable en justice.

par **Bulle** Mar 15 Mar 2011 - 20:39

Coeur de Loi a écrit:Il faut bien condamner le coupable, l'enfermer à vie dans de mauvaise condition c'est plus dur et plus couteux, c'est tout.
Ça ne fera pas revenir la victime de le faire souffrir en prison.

Mais que fais-tu de la rédemption ?
De quel droit lui enlèves-tu le droit d'expier ses fautes à l'aide, par exemple, des aumôniers TJ, qui vont venir lui rappeler la bonne parole rire

par Jipé Mar 15 Mar 2011 - 20:43

Coeur de Loi a écrit:Il faut bien condamner le coupable, l'enfermer à vie dans de mauvaise condition c'est plus dur et plus couteux, c'est tout.

Ça ne fera pas revenir la victime de le faire souffrir en prison.

as-tu pensé à la famille du coupable ? elle n'y est pour rien elle, tout comme la famille de la victime...
Même un fils ou une fille coupable, reste un enfant pour sa mère et son père, et l'idée que l'on va lui couper la tête, ou lui faire une injection létale, leur est sûrement insupportable.
S'il est enfermé, au moins des visites seront possibles, et peut-être qu'avec le temps, il sera récupérable. Au moins une chance lui sera accordée. Ce sont les conditions de suivis psychologiques et psychiatriques qu'il faut changer, améliorer nettement.

par alterego Mar 15 Mar 2011 - 20:49

un coupable c'est avant tout un coupable!!
quelqu'un qui tue de sang froid de manière barbare, qui découpe le corps qui le jette dans un fleuve ne mérite que la mort ou au meilleur des cas un emprisonnement à vie!

désolée mais je ne supporterais pas que la justice relâche un jour quelqu'un qui aura fait subir un calvaire à mon enfant (Dieu me les préserves!) ou à un membre de ma famille. Si il doit être relâché un jour ben je préfère le tuer de mes propre mains!
j'irais même jusqu'à dire que les pédophiles méritent le même sort, emprisonnement à vie ou la mort!

par _Coeur de Loi Mar 15 Mar 2011 - 21:06

C'est un choix politique, les représentants ont préféré l'enfermement à vie, c'est comme ça, il faut en assumer les conséquences logiques.

Moi je n'aime pas l'idée que les citoyens payent l'entretient et la surveillance d'un meutrier toute sa vie.

On punit les citoyens financièrement à cause du coupable.

par Invité Mar 15 Mar 2011 - 21:45

Je suis d'accord Loubna certains meurtres sont atroces. Mais tuer le coupable sa avance à quoi? Tu seras satisfaite, ta vengeance sera assouvie mais après? La victime sera toujours morte sa ne la ramènera pas. Tout ce que tu gagneras c'est le fait d'être aussi cruelle que le coupable. Il a pris une vie mais toi tu viens de prendre la sienne. Tu ne vaux pas mieux que lui.

CDL on paye les prisons pour entretenir des coupables OK. Mais pour l'armée française aussi on paye. Une sacrée par du budget de l'État va pour tout ce qui est militaire. Que font les soldats, ils tuent des millions de vies. Donc on payent des criminelles. Alors pourquoi ne pas te révolter contre ça aussi?

par _Coeur de Loi Mar 15 Mar 2011 - 21:58

marine2010

La mission de l'armée est de défendre le pays, d'ailleur le ministère en question s'appelle "la défense". C'est normal, ensuite c'est de la politique de savoir si on est dans le bon camps et dans son droit.

par Invité Mar 15 Mar 2011 - 22:05

L'armée défend les intérêts des gros patrons. L'armée ne défend pas le peuple. Les gens comme toi et moi seront les premiers à se faire massacrer. Regarde toutes les guerres tu le constateras. Le job d'un soldat c'est de tuer. Il a une arme pour TUER. Mais comme tu dis c'est de la politique n'empêche qu'on paye des criminelles.