Re: Dessins animés de mon époque

[_Krinou]

Mince ! Je verrais plus Albator de la même façon maintenant.

Il est possible que Matsumoto ait voulu faire passer un message, mais je ne suis pas certaine que ce soit celui-là.

Je lis et répond au fur et à mesure, hein.

Mais Krinou, je ne comprends pas, moi c'est bien ce message là que j'avais compris en regardant le dessins animés petite. T'avais compris quoi toi ?

Personnellement, enfant, je n'y ai vu aucun message particulier. Plus tard, j'ai vu Albator comme étant un révolté contre la pensée unique, un rebelle. J'y ai vu aussi des messages écolo mais sûrement pas ce qui est montré sur la vidéo et qui moi me mettent mal à l'aise.

[_Krinou]

Bonjour Nuage,
Vous saviez que c'était Eric CHARDEN ( qui devait être STONE à ce moment là) qui chantait la chanson d'albator?

Et elle a été écrite par Didier Barbelivien.

[Nuage]

Ha ben voilà c'est Queen Emeralda dans le film qui va sortir ! Ce n'est pas Nausicaa hein ?

4mol, C'est toi Bradoux ! ? T'es plus en Latronche ?

[Nuage]

Bonjour Nuage,
Vous saviez que c'était Eric CHARDEN ( qui devait être STONE à ce moment là) qui chantait la chanson d'albator?

Non je ne savais pas, 4mol. Bonjour. C'est Charden et Stone de Poussy le chat et du cogniac de l'amoniac, deux ou trois .... !

[_Krinou]

Tu plaisantes Nuage, à la fin elle est carrément à poil la reine Sylvidra.
Tu vas pas me dire que c'est courant dans un programme pour enfant.
... / ...
Un film est même prévu pour le courant 2012, quand il sort, j'y cours !



Maintenant qu'il s'adresse aux adultes que nous sommes devenus, il va pouvoir se lâcher Matsumoto.
Tu as vu Nausicaa, c'est devenue une blondasse.

J'ai trouvé un petit doc, en fait, ce ne sera pas avant 2013 :

https://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=9qPGf4d0Ys0

Je met juste le lien, je ne sais pas pourquoi, la vidéo ne veut pas s'afficher.

Oui mais je trouve ça très pudique dans la façon. Et puis t'as vue, elle n'est pas pubère (de poils).

Ho la bande annonce du film (je le vois sur l'ordi), Albator il fait peur ! En plus ça à l'air vachement gloque et violent. S'il n'y a pas de meilleure bande annonce d'ici 2013, moi je ne vais pas le voir, ça ne donne pas envie.
Et puis d'abord on sera plus là en 2013

Mais Nausicaa a toujours été blonde. T'es sûr que tu ne confonds pas avec l'autre femme du vaisseau, celle aux cheveux bleus et qui n'a plus d'yeux dans les orbites et qui joue de la harpe ?
Regarde le début de la bande annonce, elle meure et on voit sa tombe.

Ah oui Nuage, j'aimerais aussi rebondir sur ton commentaire.
Je ne dis pas que c'est impudique, ni même indécent, je dis seulement que ce n'est pas courant de voir des femmes nues dans un programme pour enfant, qu'elles aient des poils ou pas.

C'est normal qu'Albator ait changé, Matsumoto s'adresse à des adultes maintenant.
C'est sûr que ça doit être vachement différent de ce qu'on avait l'habitude de voir, mais par curiosité, mais aussi par nostalgie, j'irai le voir.

[Nuage]

Personnellement, enfant, je n'y ai vu aucun message particulier. Plus tard, j'ai vu Albator comme étant un révolté contre la pensée unique, un rebelle. J'y ai vu aussi des messages écolo mais sûrement pas ce qui est montré sur la vidéo et qui moi me mettent mal à l'aise.

Je ne comprends pas, c'est quoi qui te mets mal à l'aise sur la vidéo ?

[_4mol]

Rectification :C'est didier Barbelivien qui a écrit le scénario du films porno gay : Albatora avec STONE dans le rôle ce Nosicaa (si, si...c'est possible) et bien sur dans le rôle d'albator c'est Alban le Magnifique (bonne ami à Brigitte Lahaye, au deumeurant)

[_Krinou]

Ha ben voilà c'est Queen Emeralda dans le film qui va sortir ! Ce n'est pas Nausicaa hein ?

4mol, C'est toi Bradoux ! ? T'es plus en Latonche ?

Mais non Nuage, celle que l'on voit, c'est bien Nausicaa, elle n'a pas de balafre sur le visage.

Qu'est-ce que tu racontes Nuage, il ne s'exprime pas du tout comme ça Bradou et Latronche encore moins... mais je peux me tromper...
Qu'est-ce qui te fais penser que c'est Bradou ?

[Nuage]

Ah oui Nuage, j'aimerais aussi rebondir sur ton commentaire.
Je ne dis pas que c'est impudique, ni même indécent, je dis seulement que ce n'est pas courant de voir des femmes nues dans un programme pour enfant, qu'elles aient des poils ou pas.

C'est normal qu'Albator ait changé, Matsumoto s'adresse à des adultes maintenant.
C'est sûr que ça doit être vachement différent de ce qu'on avait l'habitude de voir, mais par curiosité, mais aussi par nostalgie, j'irai le voir.

Oui mais là dans le film qui va sortir, Albator on dirait un mort-vivant ! Je n'avais pas remarqué qu'il était fin comme quelqu'un d'anorexique dans le dessins animés, mais alors là franchement ça fait frémir, on dirait un fim d'épouvante ....

Sinon, si moi j'avais vu des femmes nues d'une manière pudique dans un autre dessins animés, c'était "L'oiseau bleu" avec la scène des enfants qui attendent de naitre et d'aller dans le ventre de leur mère.

[_Krinou]

Personnellement, enfant, je n'y ai vu aucun message particulier. Plus tard, j'ai vu Albator comme étant un révolté contre la pensée unique, un rebelle. J'y ai vu aussi des messages écolo mais sûrement pas ce qui est montré sur la vidéo et qui moi me mettent mal à l'aise.

Je ne comprends pas, c'est quoi qui te mets mal à l'aise sur la vidéo ?

Ce qui me gêne dans cette vidéo, c'est le message "identitaire", limite FN.
Autant je suis d'accord avec le message concernant l'abrutissement audiovisuel, autant j'ai dû mal à adhérer avec le concept "d'invasion" qui est une métaphore plus ou moins appuyée sur l'immigration.
Revisionne bien la vidéo, c'est flagrant.

[_4mol]

"Les envahisseurs sont parmis nous. Comment je le sais ? C'est mon petit doigt qui me l'a dit" Citation de DAVID VINCENT(futur ancien Village People)

[_Krinou]

Sinon, si moi j'avais vu des femmes nues d'une manière pudique dans un autre dessins animés, c'était "L'oiseau bleu" avec la scène des enfants qui attendent de naitre et d'aller dans le ventre de leur mère.

C'est différent Nuage, tu ne peux pas nier que la scène finale du duel de Sylvidra avec Albator est d'un érotisme à peine voilé.
Je suis encore plus convaincue de cela par le fait qu'il a fait par la suite des séries avec Albator où cette fois il laissait libre-court à son imagination, notamment "Gun Frontier".
Il ne faut pas oublier que dans la culture japonaise, la nudité n'est pas quelque chose de tabou comme en orient ou en occident.
Il ont un rapport très décomplexé par rapport à ça.
D'ailleurs, de nombreuses scènes ont été censurés dans la version française.
Il y a même une scène dans la VO où Rami, voyant une sylvidre lui échapper dit : "Merde !"
Une autre scène encore où Nausicaa est jalouse parce que Rami est seul avec une Sylvidre. Elle dit texto : "on sait tous ce qui se passe quand un homme et une femme sont laissés seuls ensembles".
Si ce ne sont pas des allusions à peine voilées...

[_Krinou]

"Les envahisseurs sont parmis nous. Comment je le sais ? C'est mon petit doigt qui me l'a dit" Citation de DAVID VINCENT(futur ancien Village People)

Bon alors ! C'est toi Bradou ?

[Nuage]

Bon t'as raison elle n'a pas de cicatrice dans le film, c'est Nausicaa alors.

Ce qui me gêne dans cette vidéo, c'est le message "identitaire", limite FN.
Autant je suis d'accord avec le message concernant l'abrutissement audiovisuel, autant j'ai dû mal à adhérer avec le concept "d'invasion" qui est une métaphore plus ou moins appuyée sur l'immigration.
Revisionne bien la vidéo, c'est flagrant.

Bon je viens de le revisionner, et je ne vois pas ce que toi tu vois. Je cherche. Est-ce-que c'est la phrase "Résister au mondialisme métissé" ?
Bon c'est vrai que je n'ai pas compris ce que cela voulait dire, mais tout le reste, y compris "Identitaire" avec "Liberté" "briser ses chaines" et tout et tout, ben je ne vois rien de mal.

[_4mol]

Si je dis non, il se passe quoi???

[Nuage]

Sinon, si moi j'avais vu des femmes nues d'une manière pudique dans un autre dessins animés, c'était "L'oiseau bleu" avec la scène des enfants qui attendent de naitre et d'aller dans le ventre de leur mère.

C'est différent Nuage, tu ne peux pas nier que la scène finale du duel de Sylvidra avec Albator est d'un érotisme à peine voilé.
Je suis encore plus convaincue de cela par le fait qu'il a fait par la suite des séries avec Albator où cette fois il laissait libre-court à son imagination, notamment "Gun Frontier".
Il ne faut pas oublier que dans la culture japonaise, la nudité n'est pas quelque chose de tabou comme en orient ou en occident.
Il ont un rapport très décomplexé par rapport à ça.
D'ailleurs, de nombreuses scènes ont été censurés dans la version française.
Il y a même une scène dans la VO où Rami, voyant une sylvidre lui échapper dit : "Merde !"
Une autre scène encore où Nausicaa est jalouse parce que Rami est seul avec une Sylvidre. Elle dit texto : "on sait tous ce qui se passe quand un homme et une femme sont laissés seuls ensembles".
Si ce ne sont pas des allusions à peine voilées...

Oui d'accord, mais je ne vois pas ce qu'il y a de choquant là dedans pour un enfant, étant donné que c'est subjectif. Et la subjectivité chez un enfant c'est prédominant.

Et puis pour la phrase "on sait tous ce qui se passe quand un homme et une femme sont laissés seuls ensembles", ben ils font des calins .... ? C'est la tournure de la phrase, c'est vrai qui est un peu plus dérangeante. Mais bon je ne sais pas trop, faut voir le contexte dans le dessins animés.

[Nuage]

Si je dis non, il se passe quoi???

Ben rien, on te fait un calin quand même

[_4mol]

Et si je dis oui, il se passe quoi???

[Nuage]

Et si je dis oui, il se passe quoi???

Ben je ne sais pas, parce-que tu n'as pas encore dit oui.

[_4mol]

C'est une demande officielle?

[Nuage]

C'est une demande officielle?

Ben je ne sais pas si c'était officielle, mais c'était spontanée en tout cas !

[_4mol]

Comment faire pour ne pas vous décevoir?

[Nuage]

Comment faire pour ne pas vous décevoir?

Etre soi-même et ne pas me planter un couteau dans le dos, ça va pour moi.

[_Krinou]

Bon je viens de le revisionner, et je ne vois pas ce que toi tu vois. Je cherche. Est-ce-que c'est la phrase "Résister au mondialisme métissé" ?
Bon c'est vrai que je n'ai pas compris ce que cela voulait dire, mais tout le reste, y compris "Identitaire" avec "Liberté" "briser ses chaines" et tout et tout, ben je ne vois rien de mal.

Il ne se passera rien 4mol, rassure-toi, je voulais juste m'en assurer, encore que je ne serais pas contre qu'il revienne.

Nuage,

Si tu es d'accord, je vais te montrer point par point ce qui me choque dans cette vidéo.

premièrement le terme même d'identitaire me pose problème.
Deuxièmement, le fait que le narrateur veuille nous faire remplacer le mot "terriens" par "européens".
En faisant cela, il dénature le message, à supposer qu'il y ait un message.
A 0:43 minutes, le narrateur dit le mot "invasion" et là, on voit une sylvidre toute de noir vêtue et qui ressemble furieusement à une bourka.
Que reproche t-on aux Sylvidres ? De vouloir plonger les terriens "européens" dans l'obscurité. Et comment procèdent-elles ? En éliminant les "têtes pensantes".
Si tu regardes ce que je vais appeler la deuxième partie, vers 3 minutes à peu près.
Tu remarqueras que quasiment tous les acteurs de cet abrutissement audiovisuels sont d'origine étrangère.
Autre chose encore, lorsque le narrateur dit : "les Sylvidres ont détruit presque tous nos observatoires et assassiné les plus éminents de nos astronomes", les images montrent des jeunes filles issues de l'immigration. A 3:40 minutes à peu près.
Vient ensuite, ce que j'appelle la contre-offensive, avec des titres mis bien en évidence sur la vidéo comme par exemple "Se rebeller", "Etre libre et fier", "Rejoindre les identitaires" et j'en passe.
Je pense que l'auteur de cette vidéo aurait dû aller au bout de sa pensé car il est clair que pour lui, les Sylvidres, ce sont les personnes issues de l'immigration voire même des islamistes.
J'ai l'impression qu'en plus de cela, il amalgame Islam et immigration.

[_Krinou]

Oui d'accord, mais je ne vois pas ce qu'il y a de choquant là dedans pour un enfant, étant donné que c'est subjectif. Et la subjectivité chez un enfant c'est prédominant.

Et puis pour la phrase "on sait tous ce qui se passe quand un homme et une femme sont laissés seuls ensembles", ben ils font des calins .... ? C'est la tournure de la phrase, c'est vrai qui est un peu plus dérangeante. Mais bon je ne sais pas trop, faut voir le contexte dans le dessins animés.

Encore une fois Nuage, je n'ai jamais dit que c'était choquant. J'ai dit que ce n'était pas courant de voir des femmes nues dans un programme pour enfant.
Je t'ai pris plusieurs exemple, le combat final, la scène de la douche, et la jalousie de Nausicaa.
Le contexte, je m'en souviens parfaitement.
Une sylvidre a été capturé. C'est Rami qui est chargé de lui porter sa nourriture. Elle tente d'abord de le séduire, mais voyant qu'elle n'y parvient pas, elle prend l'apparence de sa mère afin de lui soutirer des informations qui lui permettrait de s'évader.
Des scènes de séductions et des allusions à la sexualité il y en a à la pelle dans cette série et encore, c'est rien comparé à "Cobra" ou "Nikki Larson".