Re: Des coutumes et des costards.

[zizanie]

C'est la tradition qui veux qu'en Écosse, le kilt se porte sans rien dessous. Hélas, certaines traditions se perdent.

[_La plume]

Comme chacun sait l'habit ne fait pas le moine

[Huricane]

Il est vrai que la mode de l'époque était moins sexi !

[Opaline]

Tous ces gens , c'est rien que des vilains !
Moi, je suis gentille !
C'est la foi chrétienne qui m'a élevée !

Je lui en veux simplement de ne pas m'avoir tout dit !
Ce qui me fragilise , effectivement !

Je pense que l'ironie et la dérision n'a jamais découragé personne à croire, au contraire !
Personnellement, ces images ne me choquent pas , je sais m'en amuser !

Il y a , toutes religions confondues, entre 3/4 de croyants, comment pensez-vous les convaincre de changer ?
Il y a un excellent moyen....Alors , allez-y !

.

[_La plume]

Oui ce serait intéressant de connaître le pourcentage d'athées dans le monde, à mon avis ils sont très minoritaires et risquent de le devenir encore plus

[Opaline]

Oui ce serait intéressant de connaître le pourcentage d'athées dans le monde, à mon avis ils sont très minoritaires et risquent de le devenir encore plus

Je me corrige :

Il va grandissant, à mon avis !
Les frontières entre croyance et incroyance sont poreuses .

Pourquoi chercher à savoir le nombre ? comment l'évaluer ?
Il y a autant de différences de concevoir l'athéisme que de façons de croire dans les religions !
Peut-on mettre tous les athées dans le même panier ? idem pour les croyants ?

Je pense que les croyances doivent évoluer ou doivent rester dans la sphère privée .

.

[zizanie]

Voir l'article en anglais de Wikipédia consacré à ce sujet. L'article en français n'est pas très bien documenté.

[Edouard LaHonte]

Tiens, c'est là qu'on taille des costards et qu'on parle de coutumes ?

En effet, Opaline comment distinguer clairement un athée d'un croyant... Mais c'est très simple, bordel à queues !

Vous vous souvenez de cette série, les envahisseurs, les ET avaient le petit doigt raide.



Et bien les athées sont encore plus faciles à détecter, c'est presque tout qui est raide, ils ont comme un balai dans le cul surement en raison à leur psycho-rigidité.



Un grand homme politique a dit à propos des Anglais, “On ne peut pas faire confiance à des gens qui font une cuisine aussi mauvaise”.

Alors la raison de ma détestation des athées est du même ordre, elle est viscérale et instinctive, on ne peut pas faire confiance à des gens qui dansent, baisent et rient aussi mal.

J'ai des chiffres et mon experience personnelle avec moi, les athées rationalistes n'ont aucun sens du rythme; on se souvient tous probablement des soirées de geeks de sections scientifiques de nos années collège-lycée, une horreur, alors que chez les littéraires, c'était beaucoup plus souple. Le nouvel athéisme, c'est la revanche des Geeks ! Rien de plus.

Qui danse mal, baise mal, l'adage d'Erasme est bien connu.
De mon point de vue hétéro, y a pas photo ! Les croyantes sont bien plus enjouées, rien que le “Oh mon Dieu !” est un bonheur, les athées rationalistes sont des chamelles !

Quant au rire, ça se passe de commentaire, le rire bilieux de Voltaire n'est qu'un pet comparé à celui plein de Rabelais. Un athée ne rit pas, il glousse et ricane et surtout jamais de lui-même puisque son dogme lui impose de trier le joculaire du sérieux, on ne plaisante pas avec La Science !

[zizanie]

[Huricane]

Il y a, toutes religions confondues, entre 3/4 de croyants, comment pensez-vous les convaincre de changer ?
Il y a un excellent moyen... Alors, allez-y !

Opaline, il n’est pas question de convaincre, ni d’affirmer. Les religions ont été inventées, il y a longtemps et se sont transmises de père en fils.

Les livres n’existaient pas. Les gens du peuple ne savaient pas lire.

Au fil du temps elles ont été déformées et / ou modifiés.

Prenons pour exemple le christianisme.

À l’époque de sa création de toutes pièces, les gens étaient très superstitieux, peu ou pas instruit, peureux ( le diable leur fichait une sacrée trouille), ils ne mangeaient pas toujours à leur faim, et ils adoraient entendre des histoires ( c’était la télévision de l’époque).

Le moindre bruit rapporté par une personne, d’apparence respectable, se répandait comme une traînée de poudre et était parole d’évangile.

Ces paroles d’évangile se propageaient de bouche à oreille en se déformant. Le peuple y ajoutait ses peurs, ses croyances superstitieuses, ses espérances.

Le merveilleux prenait des proportions énormes, aussi le plus petit événement grossissait et prenait des allures de prodige.

D’autre part, des gens se faisant appeler « Mages » passaient de village en village comme guérisseur ( magicien) et rapportaient les dernières nouvelles du coin.

Profitant de leurs statuts de « mages », ils répandaient les ragots en les enjolivant.

Pour gagner plus d’argent, ils multipliaient la magie et faisaient en sorte de passer pour des thaumaturges aux mille et un prodiges.

Cela plaisait au peuple, qui redemandaient des prodiges...

Dans ce conteste la venue du thaumaturge Jésus était une joie, d’autant que c’était un sacré beau parleur !!!

Il n’est rien de plus tenace que les croyances et superstitions du peuple.

Le temps et l’instruction, heureusement, viendront à bout de ces croyances.

Mais le peuple à la peau dure, cet heureux avènement et prévu pour les siècles des siècles, c'est-à-dire pas encore pour demain, hélas !

[Edouard LaHonte]

Euh Hurricane, j'oscille entre deux êxtremes, là, j'en ai le vertige. Ton analyse est sérieuse où c'est à prendre au second degré ?

Dans le cas d'humour, je salue bien bas, je suis jaloux mais je sais saluer un collègue quand il est talentueux, chapeau bas !

Sinon, ben...Disons que...S'il-te-plait, ne change surtout pas d'opinion et promets-moi que tu resteras athée toute ta vie. Tu es la meilleure chose qui puisse arriver aux religions, un vrai miracle sur pattes, grâce à toi, le déboulonnage de l'athéisme rationaliste, ça devient aussi facile que la chasse aux canards sauvages ou enfants du bon Dieu.

Merci ! Osanna ! Je me sens comme un besoin rationnel d'aller me convertir après te lire, je rempile dans la première église qui se pointe à ma porte !

Et puis tu vois, je suis pas le seul à penser comme ça, un certain Stewart, grosse légume de l'athéisme militant a moqué le discours de son confrère, aussi athéiste mais radical, Silverman, président de L'AA,


Stewart quipped, imitating Silverman: “As President of the American Atheists organization, I promise to make sure that everyone, even those that are indifferent to our cause, will fucking hate us.”

Ma traduction,
Stewart imite et raille Siverman, “En tant que Président de l'organisation American Atheists, je promets de faire en sorte que chacun, même les indifférents à notre cause, finissent par nous putain de haïr.”

Je rappelle, Hurricane, que c'est un militant athée qui a pondu ça à propos d'un confrère.
Ca laisse plutôt rêveur, non ? En tout cas, s'il-te-plait, n'arrête surtout pas ton combat, euh je veux dire, le mien...

[Ling]

Mais le peuple à la peau dure, cet heureux avènement et prévu pour les siècles des siècles, c'est-à-dire pas encore pour demain, hélas !

Avènement? Siècle des siècles? Mais vous êtes un religieux qui s'ignore Huricane. Y-aurait-il un messianisme athée? Si vous croisiez la route d'un prédicateur doué, vous deviendriez très rapidement un Torquemada.

@ELH Fucking dans ce contexte = foutument

[Huricane]

Je suis un incompris !

[Ling]

Si vous nous expliquiez, sans doute nous vous comprendrions mieux.

[Huricane]

Je ne sais m’exprimer que par métaphore.

Métaphore :
Nom féminin. en rhétorique, figure qui consiste à modifier le sens d’un mot en lui attribuant une signification par comparaison sous-entendue.

[Geveil]

"Ouais, ben mets ta phore où je pense" dirait un religieux mal éduqué. En fait, Hurricane, je trouve ta prose décoiffante, puisse-t-elle faire tomber les mitres !

[Opaline]

À l’époque de sa création de toutes pièces, les gens étaient très superstitieux, peu ou pas instruit, peureux ( le diable leur fichait une sacrée trouille), ils ne mangeaient pas toujours à leur faim, et ils adoraient entendre des histoires ( c’était la télévision de l’époque).

Tu n'es pas un incompris, je te suis tout à fait !
Mais ne soit pas méprisant: je t'explique (à ma façon):
C'est vrai , les peuples étaient incultes, pauvres et malheureux et , par là, très faciles à éblouir et prêts à suivre les prédicateurs .
Mais les prédicateurs , eux-mêmes, étaient probablement sincères et s'émerveillaient de la puissance de Dieu ...en eux !
Jésus disait souvent : "ce n'est pas moi mais mon Père, qui agit...."

La foi semblait indispensable pour accomplir des miracles : savait-il comment cela était possible ? pour lui, La prière et la consécration à Dieu le permettaient .

Le temps et l’instruction, heureusement, viendront à bout de ces croyances.

Je suis encore d'accord avec toi , à la seule condition que la volonté, de nous instruire , soit !

Donc, tout en jugeant la science des plus nécessaires, j'évite de la "déifier" de peur de me retrouver, comme les gens des époques obscures, dépendante et grugée !

La tentation peut être forte d'utiliser les dons "divins" à des fins plus ...mercantiles .

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[Edouard LaHonte]

Bonsoir!

Pour prouver ma bonne foi je poste ici (avec son accord) un message reçu hier en MP d'un membre timide de 24 ans du forum. Je l'ai trouvé touchant. Il taille un costume émouvant d'un ponte du forum.

De Jean-Raoul Ducable, Cannes, le 19 Février





Edouard, je trouve vos moqueries des athées consternantes et avilissantes. Mes parents sont fidéistes, j'en souffre encore. Depuis quelques semaines, et grâce à ce forum, je suis devenu athée, plus précisément Jipéiste.

Je suis doctorant et pas étranger à la philosophie. Mais la voie de la métaphysique ne mène qu'au doute et à l'angoisse car un honnête chercheur ne peut que constater qu'il n' y a aucune certitude possible à l'arrivée ou bien il n'a pas creusé la contradiction sérieusement.
Victime d'une dépression sévère, j'ai pour choquer mes parents affiché mes diplomes aux murs des chiottes. Si, si, carrément.
Mais grâce à Jipé, que louée soit sa lumière, j'ai trouvé un sens à mon existence. Il m'a suffit de renverser toute ma logique.
Si des années de recherche de la Vérité ne mènent qu'au doute alors pourquoi ne pas s'acharner que quelques semaines pour arriver à une certitude ?

Et...OUI ! J'ai repris toute ma bibliothèque, n'est lu que les dos des ouvrages trop abscons, je me suis focalisé sur les ouvrages de vulgarisation scientifique.
Mais surtout, j'ai appris à reconnaitre la vertu des préjugés, quand j'étudie les hypothèses de mes adversaires, je choisis toujours les plus débiles parmi eux, jamais les grosses légumes. Par exemple, pour déboulonner un croyant, je choisi le livre de Gilbert Bourdin, pas un théologien comme Ward, sinon je risque de me retrouver à douter de mes certitudes ce qui est exactement ce que je cherche à éviter. Vous saisissez la subtilité logique ?

J'ai souscrit à des associations sceptiques, j'ai même acheté un kit de survie pratique de comment penser et chier droit, très lisible, le principe de Parsimonie et puis une liste d'adages très efficaces, en prime il y avait même un petit Dawkins en caoutchouc qui fait fuck fuck God quand on le presse, très sympa dans le bain entre le canard et le sous-marin.

Le Jipéisme m'a aussi appris à clouer le bec de mes adversaires croyants, un genre d'art martial très efficace, avec des phrases imparrables dignes de Koan Zen, “tu as vu ton âme ? Elle est de quelle couleur ?”
“As-tu déjà vu une cotelette se transformer en Femme ?”, etc...

Le Jipéisme est un syncrétisme extraordinaire ! Un mélange de Logique, rationalité et bon sens qui fleurent bon la lavande et le pastis, tout devient clair et net.
Quand un sujet est épineux, il suffit de se plier à l'hypothèse la plus consensuelle des experts qualifiés.
Quand on peut s'en tenir au bon sens, on s'y accroche, “est-ce-que les crapauds explosent quand ils fument ?” - “Mais voyons, les crapauds ne cultivent pas la plante de tabac !” IPPON !

Merci Maitre Jipé, je continuerai à voir en vous un guide, et peut-être que moi aussi un jour je pourrai poster une photo de ma terrasse au bistro pour montrer comment j'ai bien réussi dans la vie ! Continuez votre combat et ne vous laisser pas impressioner pas ces raclures qui osent appeler votre doctrine du “Boeufisme Scientifique”.

[Tibouc]

Edouard Lahonte, je te kiffe !

[orthon7]

Vidéo Amadou et Mariam : Je te kiffe

http://www.wat.tv/video/amadou-mariam-je-te-kiffe-18oyu_2fkwr_.html

c'est beau l"amour ..!

[Edouard LaHonte]

Merci Tibouc,

On est pas nombreux mais la lutte s'organise et au moins entre croyants ouverts on sait s'apprécier mutuellement, reconnaitre la valeur de l'intuition, du bon rire et de l'importance de la fraternité !

Si tu as besoin d'un coup de main dans ton projet de forum, dans la mesure des mes capacités, fais signe !

Je suis sûr que j'arriverai à déconvertir Jean-Raoul Ducable du Jipéisme pour nous rejoindre...

Orthon7,

Allez, gros dur, à moins d'être amputé de tous tes doigts sauf des auriculaires, dans le cas 1000 excuses, lance-toi dans une bafouille de plus de 25 caractères, et après on verra de quel bois tu es fait !

Et puis oui, c'est beau l'amour... Non ?

[Bulle]

Allez, gros dur,[message adressé à Orthon7 - nda] à moins d'être amputé de tous tes doigts sauf des auriculaires, dans le cas 1000 excuses, lance-toi dans une bafouille de plus de 25 caractères, et après on verra de quel bois tu es fait ! ...

Merci de respecter la charte et entre autre l'article 15 stipulant qu'il est interdit d' :
15. "Entraver la bonne marche du forum par un comportement d'une manière ou d'une autre gênant".
Autrement dit les personnes venues ici dans la ferme intention :
1) de créer ou attiser des conflits,
2) inviter ouvertement les participants à ce forum d'aller voir ailleurs parce que c'est mieux,
sont considérées comme des personnes entravant la bonne marche du forum.
Ceci est à prendre comme un avertissement.

[JO]

j'avais négligé ce fil, et j'avais tort. J'ai bien ri. C'est facile, comme philosophie mais c'est rigolo et la critique est saine.
Bon: on est au bistrot, me semble?
La Honte a écrit :

On est pas nombreux mais la lutte s'organise et au moins entre croyants ouverts on sait s'apprécier mutuellement, reconnaitre la valeur de l'intuition, du bon rire et de l'importance de la fraternité !

A ce genre de lutte-là , je souscris, si vous avez besoin d'une petite vieille avec parapluie offensif, genre Faizant ...

[JO]

Pardon, Bulle : on était synchro! Prends-le par le rire, si tu le peux . Ce n'est pas méchant .

[Bulle]

Pardon, Bulle : on était synchro! Prends-le par le rire, si tu le peux . Ce n'est pas méchant .

L'appel à quitter ce forum, et la réflexion faite à Orthon ne me font pas rire et ce genre de comportement, ne sera pas toléré une nouvelle fois.
On a déjà vu où cela menait et que ce soit de la part d'un musulman talentueux ou d'un autre qui, en l'occurrence l'est largement moins, pour moi, en tant qu'administrateur c'est du pareil au même.
Est-ce clair ?