Dieu si tu es là, fais un signe

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Message par X-Y-Z le Ven 24 Fév 2012 - 5:33

Coeur de Loi a écrit:Bonjour à tous

Voici un athée qui nous livre ses convictions et s'explique sur son athéisme. Il aimerais bien croire en Dieu, mais il voudrait que Dieu fasse un signe pour montrer qu'il est là.

Bref, il ne croit pas en Dieu, car il n'a pas de preuve, il n'y a pas de signe, pas de réponse de Dieu.

---


Dieu es-tu là ? par JIBEROCK

---

Dieu a donné des signes et des miracles dans le passé, mais si on y croit pas, si on ne croit pas les témoins dans la Bible, à quoi bon que Dieu intervienne ?

C'est un athée révolté, qui aimerait bien croire en Dieu, mais qui attend des preuves.
Je ne comprends pas sa logique.
Pourquoi il demande à Dieu de le foudoyer ?

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Message par Anthyme le Sam 3 Mar 2012 - 20:22


538. ARGUMENT PAR LE CONTREXEMPLE.

(1) Dieu est pure bonté.
(2) Si Dieu n’existait pas ; il nous le dirait.
(3) Or Dieu ne nous dit rien.
(4) Donc Dieu existe.


______________________________________


hé bé

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Message par JO le Dim 4 Mar 2012 - 7:37

On n'est pas sûr qu'il ne dise rien . Au royaume des sourds, les aveugles les croient non communiquants
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Message par Opaline le Dim 4 Mar 2012 - 12:31


Dieu, si tu es là, qu'est-ce que tu fais ?

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Message par Anthyme le Dim 4 Mar 2012 - 12:39

JO a écrit:On n'est pas sûr qu'il ne dise rien . Au royaume des sourds, les aveugles les croient non communiquants
… et au royaume de l’humanité agissante …
… les sourds-aveugles prient très fort pour leur rédemption !

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Message par Bulle le Dim 4 Mar 2012 - 13:23

Anthyme a écrit:… les sourds-aveugles prient très fort pour leur rédemption !
La Fin rêvée d'Adèle Lesuaire

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Message par _Coeur de Loi le Dim 4 Mar 2012 - 13:32

Opaline a écrit:
Dieu, si tu es là, qu'est-ce que tu fais ?

Voici ce que dit Job sur Dieu durant son malheur :

Job 9.11
Voici, il passe près de moi, et je ne le vois pas, Il s'en va, et je ne l'aperçois pas.
9.12
S'il enlève, qui s'y opposera ? Qui lui dira : Que fais-tu ?
9.13
Dieu ne retire point sa colère; Sous lui s'inclinent les appuis de l'orgueil.
9.14
Et moi, comment lui répondre ? Quelles paroles choisir ?

---

Qui peut juger Dieu et lui demander des comptes sur ce qu'il fait ?
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Message par Bulle le Dim 4 Mar 2012 - 13:39

Coeur de Loi a écrit:Qui peut juger Dieu et lui demander des comptes sur ce qu'il fait ?
Les hommes bien sûr...

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Message par Opaline le Dim 4 Mar 2012 - 13:59

Bulle a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Qui peut juger Dieu et lui demander des comptes sur ce qu'il fait ?
Les hommes bien sûr...
Oui, mais quand on n'y croit pas , à ce Dieu ?
On demande des comptes à qui ?

Aux hommes , bien sûr !
Le problème, dans notre société d'aujourd'hui, est qu'on ne peut plus demander de compte , sauf exceptionnellement.
(Mai 68 est passé par là !)
Et, aussi, Il y a que les gens se plaignent et ne savent plus mettre une origine à leurs maux , Donc , se trompent de cible, souvent .

Malgré l'explosion des médias, Chappe de plomb, intimidations, isolement, menaces, désinformation... officiellement ou non, tout est bon pour faire taire .

On lance beaucoup de cris dans le désert , aujourd'hui !

.




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Message par _Coeur de Loi le Dim 4 Mar 2012 - 16:05

Quand on ne croit pas en Dieu, on demande des comptes au hasard, son prétendu créateur.
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Message par ronron le Dim 4 Mar 2012 - 17:12

X-Y-Z a écrit:Pourquoi il demande à Dieu de le foudoyer ?
Foudoyer = lapsus = rendre fou?

Drôle tout de même qu'il ne s'en tienne qu'à la foudre, il y a tellement plus à considérer: «La cécité tiendrait-elle au fait qu'on en a plein la vue?»

Dieu donc ne le foudroierait pas. Ne serait-ce pas plutôt une preuve qu'il n'est pas dans les attributs de dieu de tuer ou de prouver qu'il existe?

Donc tout dieu qui tue ne serait pas dieu?
Tout dieu que l'on essaie de prouver ne serait pas dieu?

Mais qu'est-ce que cela dit de dieu?
Pourquoi n'est-il pas possible de prouver dieu? Parce qu'il n'existe pas?
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Message par Bulle le Dim 4 Mar 2012 - 18:45

Opaline a écrit:
Bulle a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Qui peut juger Dieu et lui demander des comptes sur ce qu'il fait ?
Les hommes bien sûr...
Oui, mais quand on n'y croit pas , à ce Dieu ?
On demande des comptes à qui ?
Pour la critique : en quoi cela empêche-t-il de critiquer les prérogatives que lui prêtent ceux qui y croient ?
Le problème, dans notre société d'aujourd'hui, est qu'on ne peut plus demander de compte , sauf exceptionnellement.
Je ne suis pas d'accord avec cela. Lorsque le gouvernement d'un pays n'est pas théocratique (on parle du dieu des monothéismes sur ce sujet) on peut demander des comptes aux hommes qui gouvernent puisqu'ils ne peuvent pas se réfugier derrière une volonté divine que les chefs/rois/puissants seraient les seuls capables de transmettre et faire respecter.
On lance beaucoup de cris dans le désert , aujourd'hui !
Et l'on voit aussi des pays qui se révoltent...

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Message par Bulle le Dim 4 Mar 2012 - 18:45

Coeur de Loi a écrit:Quand on ne croit pas en Dieu, on demande des comptes au hasard, son prétendu créateur.
Il faut vraiment être un abruti complet pour demander des comptes au hasard lol!

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Message par Ling le Dim 4 Mar 2012 - 19:01

De même qu'il faut être un abruti complet pour demander des comptes à D.ieu lol!

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Message par Opaline le Dim 4 Mar 2012 - 19:06

Stirica a écrit:De même qu'il faut être un abruti complet pour demander des comptes à D.ieu lol!
Pourquoi cela , Madame ? (quand on est croyant, s'entend!)

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Message par Ling le Dim 4 Mar 2012 - 19:10

Je suis croyante. sourire Chacun fait ses choix. D.ieu nous a donné les moyens, à nous de remplir notre rôle.

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Message par Opaline le Dim 4 Mar 2012 - 19:20

Stirica a écrit:Je suis croyante. sourire Chacun fait ses choix. D.ieu nous a donné les moyens, à nous de remplir notre rôle.
On est mal barré, donc, qu'on soit croyant ou pas , on ne demande jamais de compte à Dieu !
et tout est de notre faute ?(D. nous a donné les moyens)

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Message par Ling le Dim 4 Mar 2012 - 19:25

Qu'est-ce qui est de notre faute?

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Message par Opaline le Dim 4 Mar 2012 - 19:28

Stirica a écrit:Qu'est-ce qui est de notre faute?
lol! Tu ne serais pas un peu...jésuite ?
(de répondre à une question par une autre question !) rire

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Message par Ling le Dim 4 Mar 2012 - 19:32

mdr Non je ne suis pas jésuite. Je cherche simplement à comprendre le sens de votre question. sourire

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Message par ruban de moebius le Dim 4 Mar 2012 - 19:47

Opaline a écrit:
Stirica a écrit:Qu'est-ce qui est de notre faute?
lol! Tu ne serais pas un peu...jésuite ?
(de répondre à une question par une autre question !) rire

A mon avis elle est juive . rire

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Message par Opaline le Dim 4 Mar 2012 - 20:17

Stirica a écrit: mdr Non je ne suis pas jésuite. Je cherche simplement à comprendre le sens de votre question. sourire
sourire Pas d'affolement ! C'était une boutade !

Qu'est-ce qui est de notre faute?: le parcours cahotique de l'humanité, par ex.
C'est moi qui ne comprend pas ta question car la culpabilisation est omniprésente dans les textes.
(Je ne vais pas citer comme CDL, chacun a une référence en mémoire )

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Message par Ling le Dim 4 Mar 2012 - 20:35

sourire Dans le Tanakh, il y a des avertissements, pas de culpabilisation. sourire Les prophètes annoncent ce qui se produira si certaines pratiques ne sont pas abandonnés, bien sûr nul ne les écoute et alors...problème. A qui devons nous demander des comptes de ce qui se passe sinon à nous même?

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Message par ronron le Dim 4 Mar 2012 - 20:38

Stirica a écrit:Je suis croyante. sourire Chacun fait ses choix. D.ieu nous a donné les moyens, à nous de remplir notre rôle.
Que comprendre de ceci au vu de la Shoah?
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Message par Opaline le Dim 4 Mar 2012 - 20:58

Stirica a écrit: sourire Dans le Tanakh, il y a des avertissements, pas de culpabilisation. sourire Les prophètes annoncent ce qui se produira si certaines pratiques ne sont pas abandonnés, bien sûr nul ne les écoute et alors...problème. A qui devons nous demander des comptes de ce qui se passe sinon à nous même?
Je sais tout cela !
Mais dans une société, qui décide ?
à qui s'adressent les prophètes ?

Par ailleurs , ne faut-il pas reconsidérer la culpabilité ?
Aujourd'hui , plus de doute que l'humanité (la vie en général) est en constante réalisation : un parcours toujours à revoir , des principes qui fluctuent dans leur importance , des croyances qui se relativisent.....

En plus , il y a l'individu et les sociétés dont les intérêts divergent souvent !
S'il y a responsabilité, elle est collective , à mon sens !
Des décisions qui sont prises et dont nous voyons les effets des années après ...à qui faut-il demander des comptes ?
Il n'y a jamais de responsables , il n'y a que des coupables (citoyen, consommateur, travailleur....)!

.


Dernière édition par Opaline le Dim 4 Mar 2012 - 21:05, édité 2 fois

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