Re: Pourquoi le sexe...

par Dari Dim 13 Mai 2012 - 14:33

Athéna a écrit:
dede 95 a écrit:Dans le libertinage il y a le mot LIBERTE!
Et ça n'a pas de prix !
La belle affaire !
Le mot « libertin » à été inventé au XVIem siècle (il me semble), ça voulait dire « libre penseur » (libertin d’esprit). Il y avait une revendication là derrière, celle de pouvoir penser par soi-même et vivre comme on l’entendait. Faire la nique à une Eglise qui voue une haine pathologique aux plaisirs (surtout de la chair) et qui avait plus que son mot à dire à l’époque où la France était encore une monarchie de droit divin. Le libertinage dépassait très largement le cadre de la sexualité, c’était une position quasi philosophique qui voulait se libérer des contraintes moralistes, surtout religieuses.
Aujourd’hui, dans nos démocraties où nos libertés ne s’arrêtent que là où commencent celles des autres, ça veut dire quoi ?
Faire l’amour sans amour ?
Je ne suis pas une prude, je suis une femme « libérée » comme on dit et des aventures j’en ai eu pas mal, mais je n’aimerais pas qu’on me colle l’étiquette de libertine, j’aurais trouvé ça flatteur à une autre époque, mais je suis née beaucoup trop tard.

Ne soyez pas si pessimiste, les libertins authentiques, pour qui la liberté amoureuse n'est éventuellement qu'une conséquence de leur conception du monde, existent encore (j'en connais sourire

) : le pouvoir fera toujours avaler des couleuvres à la majorité, et il y aura toujours une minorité de libres penseurs. Pour ce qui est de mon libertinage, il concerne autant, et même davantage je pense, la pensée de Spinoza que les plaisirs de la chair ; évidemment il y a aujourd'hui une compréhension très étroite, réductrice et un peu attristante du libertinage - parce que les gens qui le comprennent mal ne sont pas libres eux-mêmes, et donc ne perçoivent pas que la liberté est avant tout spirituelle.

Vous dites être née trop tard, mais peut-être êtes-vous née trop tôt ? L'infime minorité de personnes qui pensent en-dehors des idéologies (qu'elles se disent de droite ou de gauche, certes les idées diffèrent, mais l'aveuglement est le même) existe au moins depuis Epicure, et il n'y a pas de raison que cette pensée s'éteigne ! blabla

post-scriptum : j'aime beaucoup la citation de Nietzsche, c'est à mon sens l'une des phrases les plus brillantes et drôles de tout Zarathoustra.

par Athéna Dim 13 Mai 2012 - 18:55

Tibouc a écrit:Oui, mais je suis trop jeune pour elle !

C'est peut-être une femme cougar en plus d'être une femme libre.
C'est plus que compatible.

par Athéna Dim 13 Mai 2012 - 19:00

Dari a écrit:Ne soyez pas si pessimiste, les libertins authentiques, pour qui la liberté amoureuse n'est éventuellement qu'une conséquence de leur conception du monde, existent encore (j'en connais)

Bien sûr qu’il en existe encore des libertins « authentiques » comme tu dis, il en existera je l’espère toujours, mais ce n’était pas vraiment mon propos. Ce que j’en disais relevait plus de questions de vocabulaire et de sémantique.
Bref, si tu veux être bien compris, je pense qu’il vaut mieux de nos jours te qualifier de libre penseur plutôt que de libertin, sinon tu risques de passer pour un D.S.K. qui lui, n’a été qualifié comme tel qu’après qu’il lui soit arrivé ce que l’on sait et qui n’a pas vraiment grand-chose d’une « personne qui pense en-dehors des idéologies (qu'elles se disent de droite ou de gauche) ».
Voilà pourquoi je revendique mon identité métaphysique mais que je ne voudrais pas être qualifiée de libertine.

P.S. J’aime beaucoup Nietzsche en général, c’est à mon sens le plus brillant et le plus drôle de tout les philosophes. sourire

par Tibouc Dim 13 Mai 2012 - 19:06

Athéna a écrit:
Tibouc a écrit:Oui, mais je suis trop jeune pour elle !

C'est peut-être une femme cougar en plus d'être une femme libre.
C'est plus que compatible.

C'est vrai. Une lueur d'espoir... sourire

par Dari Lun 14 Mai 2012 - 20:47

Athéna a écrit:
Dari a écrit:Ne soyez pas si pessimiste, les libertins authentiques, pour qui la liberté amoureuse n'est éventuellement qu'une conséquence de leur conception du monde, existent encore (j'en connais)
Bien sûr qu’il en existe encore des libertins « authentiques » comme tu dis, il en existera je l’espère toujours, mais ce n’était pas vraiment mon propos. Ce que j’en disais relevait plus de questions de vocabulaire et de sémantique.
Bref, si tu veux être bien compris, je pense qu’il vaut mieux de nos jours te qualifier de libre penseur plutôt que de libertin, sinon tu risques de passer pour un D.S.K. qui lui, n’a été qualifié comme tel qu’après qu’il lui soit arrivé ce que l’on sait et qui n’a pas vraiment grand-chose d’une « personne qui pense en-dehors des idéologies (qu'elles se disent de droite ou de gauche) ».
Voilà pourquoi je revendique mon identité métaphysique mais que je ne voudrais pas être qualifiée de libertine.

P.S. J’aime beaucoup Nietzsche en général, c’est à mon sens le plus brillant et le plus drôle de tout les philosophes.

Je comprends ce que tu veux dire, il y a risque de confusion, et il est plus clair de se définir comme libre-penseur/libre-penseuse, cela peut éviter certains quiproquos ; pourtant, si le repli peut être stratégique, je crois qu'il faut aussi savoir être offensif (cf Zarathoustra : "dans toute attaque il y a la sonorité du jeu") sur le champs de bataille qu'est le vocabulaire : aussi aurais-je tendance à me dire "libertin", en expliquant que cela consiste pour moi à revendiquer des affinités avec les penseurs libertins du XVIIème siècle, notamment avec les amis de Spinoza ; je crois qu'il est important de se réapproprier les mots galvaudés par les imbéciles (par exemple le terme "Arabe", qui avant d'être une insulte raciste désigne un habitant du Moyen Orient)... et puis il y a aussi le critère esthétique : je trouve le mot "libertine" beaucoup plus joli que le terme "libre-penseuse" (évidemment, cela, c'est affaire de goût sourire

)

Oui, pour moi aussi Nietzsche est l'un des plus grands philosophes ; et puis c'est grâce à lui que j'ai découvert la philosophie, et que j'ai été éveillé au fait de penser par moi-même, je lui porte donc un attachement particulier ; et c'est vrai que son humour ne gâche rien sourire

Quant à DSK... autant je trouve l'opprobre morale dont il a été l'objet particulièrement hypocrite et nauséabonde (sont-ils si vertueux ces petits bourgeois qui le conspuent ?), autant le luxe dans lequel il vivait en tant que président du FMI, et la désinvolture avec laquelle il entérina la ruine de nations entières (cf. la Grèce, dont, si j'en crois ton pseudonyme, le destin ne doit pas te laisser indifférente) me mettent hors de moi... mais ce sont deux choses différentes...

par Athéna Lun 14 Mai 2012 - 23:21

Dari a écrit:Je comprends ce que tu veux dire, il y a risque de confusion, et il est plus clair de se définir comme libre-penseur/libre-penseuse, cela peut éviter certains quiproquos ; pourtant, si le repli peut être stratégique, je crois qu'il faut aussi savoir être offensif (cf Zarathoustra : "dans toute attaque il y a la sonorité du jeu") sur le champs de bataille qu'est le vocabulaire : aussi aurais-je tendance à me dire "libertin", en expliquant que cela consiste pour moi à revendiquer des affinités avec les penseurs libertins du XVIIème siècle, notamment avec les amis de Spinoza

Ben oui, mais j’ai la flemme. Déjà quand je dis être épicurienne faut expliquer que non, c’est pas la jouissance vulgaire, immédiate et « bassement » matérielle, surtout si j’ai dit avant que j’étais matérialiste, toujours préciser que tu parles du matérialisme philosophique (quand il ne faut pas expliquer ce qu’est le matérialisme philosophique!) pour ne pas passer pour une femme facile et frivole. Alors puisqu’il y a un synonyme à libertine, je l’utilise. Dommage, moi aussi j’aime bien le mot, il est léger, moqueur, presque insouciant. C’est faire la nique…et pas « niquer » dans son sens (arabe sourire

) le plus souvent compris aujourd’hui : baiser ; qui ne veut plus dire lui non-plus embrasser….
Tout fout le camps mon bon Monsieur, tout fout le camps ! Pourquoi le sexe... - Page 5 785552178

Spoiler:

par Athéna Lun 14 Mai 2012 - 23:27

Aïe...pas de "s" à camp...

Spoiler:

par ruban de moebius Mar 15 Mai 2012 - 1:04

Athéna a écrit:
Tibouc a écrit:Oui, mais je suis trop jeune pour elle !

C'est peut-être une femme cougar en plus d'être une femme libre.
C'est plus que compatible.

Oui et c'est très mode ,il y a les cougars chasseuses de jeunes hommes et de jeunes hommes chasseurs de cougars en fait on ne sait qui chasse qui. sourire

.

par gaston21 Jeu 17 Mai 2012 - 17:58

Je ne résiste pas... Mesdames, pensez au désespoir de vos congénères
qui n'ont plus guère que leurs souvenirs...Heureux ceux qui croient
qu'au paradis, peut-être, il y aura autre chose que des anges...

« C’est déjà triste d’être vieux et moche, ça l’est encore plus de l’être avec une femme qui l’est aussi » ( Jean-Marc Reiser )

par **Bulle** Ven 18 Mai 2012 - 9:10

gaston21 a écrit: « C’est déjà triste d’être vieux et moche, ça l’est encore plus de l’être avec une femme qui l’est aussi » ( Jean-Marc Reiser )

Faut prier pour devenir aveugle ?

par orthon7 Ven 18 Mai 2012 - 9:33

solution, il y a bulle
Pourquoi le sexe... - Page 5 Magrit10

par **Bulle** Ven 18 Mai 2012 - 9:38

par _dede 95 Sam 19 Mai 2012 - 20:11

« C’est déjà triste d’être vieux et moche, ça l’est encore plus de l’être avec une femme qui l’est aussi »

Moi j'ai été triste quand j'ai eu mon petit fils, savoir que je couchais avec une grand mère....
Vite j'ai pris une maitresse....pas de pot elle était grand-mère aussi! sourire

par **Bulle** Sam 19 Mai 2012 - 20:29

Bien fait pour toi grand père copains

par gaston21 Sam 2 Juin 2012 - 10:37

Messieurs, savez-vous que vos doigts ont un pouvoir miraculeux, même s'il peut être diabolique...Une simple touche, même involontaire, et voilà la p'tite dame qui s'échauffe...Ca me rappelle le contact entre Jésus et la dame qui souffrait d'hémorroïdes, dans Luc...Un seul contact et le miracle se produit ! Et vous pouvez toujours croire aux miracles, surtout si vous êtes jeune !...

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2012/06/01/18292-contact-qui-echauffe-femmes

par **Jipé** Sam 2 Juin 2012 - 10:42

gaston21 a écrit:Messieurs, savez-vous que vos doigts ont un pouvoir miraculeux, même s'il peut être diabolique...Une simple touche, même involontaire, et voilà la p'tite dame qui s'échauffe...Ca me rappelle le contact entre Jésus et la dame qui souffrait d'hémorroïdes, dans Luc...Un seul contact et le miracle se produit ! Et vous pouvez toujours croire aux miracles, surtout si vous êtes jeune !...

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2012/06/01/18292-contact-qui-echauffe-femmes

Tu n'aurais pas inversé "luc" des fois ?! hé bé

par **Bulle** Sam 2 Juin 2012 - 10:44

Il n'a pas dit dans le Luc voyons rire

par JO Sam 2 Juin 2012 - 15:18

pour la diversité biologique . La parthenogenese, c'est tristounet et monotone .

par _dede 95 Lun 4 Juin 2012 - 22:21

pour la peur. Car il faut paniquer! sourire

par Bean Mar 5 Juin 2012 - 18:06

Pourquoi le sexe plutôt que rien? sourire

par **Bulle** Mer 6 Juin 2012 - 10:00

Bean a écrit:Pourquoi le sexe plutôt que rien?

Justement, parce que le sexe ! Les eunuques sont rares et il n'y a que les mauvaises langues qui prétendent que les femmes sont souvent frigides sourire

par Trouvère Mer 6 Juin 2012 - 12:56

Bulle a écrit:
Justement, parce que le sexe ! Les eunuques sont rares et il n'y a que les mauvaises langues qui prétendent que les femmes sont souvent frigides

Moi qui ai une bonne langue, je peux te dire qu'elles ne le sont que rarement !

par **Bulle** Mer 6 Juin 2012 - 17:19

Il y en a 1 qui suit ! lol!

par safirbleu Jeu 7 Juin 2012 - 22:34

Pourquoi le sexe ? Pourquoi manger ?
Des besoins physiologiques c est tout, sauf que le deuxième peut être assouvi entièrement de façon individuelle ; le sexe lui est totalement autre chose , quoi que lui aussi peut être assouvi de façon basique et individuelle, il se matérialise dans le couple ,et ce besoin du partenaire crée la relation, et la relation crée les sentiments .

Merci de ne pas modifier les titres des messages !

par orthon7 Sam 9 Juin 2012 - 12:54

c'est bien vraie, Pourquoi le sexe. lol!