Véronique Genest s'engage

[Jipé]

Véronique Genest s'engage en politique et déclare:
"Je suis un étron libre !"
Source et vidéo

[Gerard]

...
Le Petit Journal n'a pas fini de la mettre en boîte alors...



...

[_dede 95]

Et elle est la suppléante de qui?
Qui est le fondateur de quel site?
Cherchez pourquoi elle est islamophobe!

Dommage je l'aime bien comme actrice!

[Jipé]

Dédé,
tu fais des raccourcis pour le moins douteux...

[_dede 95]

A bon elle n' est pas Islamophobe?
Et Jonathan-Simon Sellem non plus?
Ote moi d'un doute Jipé!

[Jipé]

Et alors ? On peut être islamophobe sans être pro israélien ou pro-sioniste. Toi tu fais le rapprochement comme si l'un était la conséquence de l'autre! Ben non, ce n'est pas obligatoire...

[Bulle]

Personnellement je suis sioniste, dans le sens propre du terme, et pas islamophobe pour autant !
Pour résumer je partage Ce point-de-vue car il me convient parfaitement.
Pour résumer :
"Le mot [sionisme] désigne un mouvement religieux et politique visant à l’établissement puis à la consolidation d’un Etat juif, la Nouvelle Sion, en Palestine.(...) Sur sa consolidation : que veut dire consolidation ? Sûrement pas colonisation – il faut une sévère extrapolation pour penser que la consolidation suppose et exige la colonisation.(...)Vouloir l’être d’Israël et la persévérance dans son être de cet Etat, voilà ce que je nomme être sioniste, rien de plus, rien de moins.
(...)
Dès lors, il faut compter avec deux vérités inséparables, avers et revers d’une même feuille : d’une part, un Etat d’Israël qui est, et souhaite persévérer dans son être – ce que je soutiens, ce que j’appelle être sioniste ; d’autre part, un peuple humilié, privé d’existence, de dignité, d’humanité, qui souhaite être et persévérer dans son être lui aussi – et je souscris à ce programme également. Je suis donc un sioniste pro palestinien. "

[_dede 95]

Et alors ? On peut être islamophobe sans être pro israélien ou pro-sioniste. Toi tu fais le rapprochement comme si l'un était la conséquence de l'autre! Ben non, ce n'est pas obligatoire...

Ou a tu lu cela ?
Je dénonce l'extrème droite israélienne parce qu'elle est islamophobe!
Et ce candidat dont Genest est la suppléante est membre de cette extrème droite amie des Le Pen and C°!
Je te signale, car tu semble l'oublier Jipé, que je suis membre d'une organisation internationale qui a en Israel une section et que celle-ci lutte contre l'islamophobie de certains de ses"frères".
Non une grande partie de la "gauche" israelienne dont certains sont sionistes n'est pas islamophobe, mais le personnage que je cite est islamophobe et sioniste, un nostalgique de la Haguanah sans doute.
Merci Jipé d'arréter avec des a-prioris sur mon compte.

Ce qui est assez curieux c'est que je ne parle pas de sionisme, dans mes interventions mais d'islamophobie!

[Jipé]

Oui oui Dédé, prends moi pour un imbécile...

[Bulle]

Et ce candidat dont Genest est la suppléante est membre de cette extrème droite amie des Le Pen and C°!

Quelles sont tes sources dede ? Je n'ai rien trouvé allant dans ce sens...
Et cela me semble tout de même assez étonnant ce rapprochement avec Le Pen pour quelqu'un attaché "aux valeurs du sionisme"...

[_dede 95]

Pour Bulle:
http://laregledujeu.org/2013/03/04/12629/france-israel-ce-qui-se-cache-derriere-la-candidature-jonathan-simon-sellem-veronique-genest/

Et cela me semble tout de même assez étonnant ce rapprochement avec Le Pen pour quelqu'un attaché "aux valeurs du sionisme"...

Mais qui a parlé en premier de sioniste à propos de ce "futur" député, moi je n'ai parlé que d'extrème droite et d'Islamophobie!
Du reste je n'ai fait que classer cet individu comme sioniste au dire du post de Jipé sinon pour moi ce n'était que de la politique. Un citoyen-résident en Israel, d'extreme droite!
.

Spoiler:

[zizanie]

Je note cette phrase sur son site:
Les français d’Israël soutiennent l’intervention de la France au Mali, et ils trouvent normal que le gouvernement ait voulu protéger les 6 000 ressortissants qui vivent à Bamako du danger que représentent les islamistes. Ils ne comprennent pas, en revanche, pourquoi la France ne les soutient pas avec force lorsque les islamistes de Gaza tirent sur eux.
source: http://jssnews.com/2013/03/05/interview-de-jonathan-simon-sellem-sur-le-ticket-veronique-genestsellem-au-poste-de-depute-des-francais-de-letranger/

[Jipé]

Dédé,
j'ai mis un titre et un lien avec une vidéo de Véronique Genest qui montre simplement un lapsus plutôt marrant de sa part.
C'est toi qui à dévié le sujet sur l'islamophobie et son partenaire politique suite à la vidéo de Gégé...
Alors, ne te poses pas en victime d'incompréhension, ton post n'avait rien d'innocent, tu as saisi une perche parce que ça te faisait plaisir de rebondir sur la vidéo de Gégé, c'est tout!

[Bulle]

Pour Bulle:
http://laregledujeu.org/2013/03/04/12629/france-israel-ce-qui-se-cache-derriere-la-candidature-jonathan-simon-sellem-veronique-genest/

Oui ça j'ai trouvé aussi, mais si on fait une recherche sur l'auteur de l'article je trouve ceci :

sur le site de Soral...
Donc comment veux-tu que l'on s'y retrouve !
Donc qui est sioniste et de quel sionisme parle-t-on exactement ?
Ou alors "sioniste" c'est la dernière insulte à la mode ?

[_dede 95]

Dédé,
j'ai mis un titre et un lien avec une vidéo de Véronique Genest qui montre simplement un lapsus plutôt marrant de sa part.
C'est toi qui à dévié le sujet sur l'islamophobie et son partenaire politique suite à la vidéo de Gégé...
Alors, ne te poses pas en victime d'incompréhension, ton post n'avait rien d'innocent, tu as saisi une perche parce que ça te faisait plaisir de rebondir sur la vidéo de Gégé, c'est tout!

Alors ne te trompes pas de forum, on est sur celui de politique pas d'humour! OK?
Nota je n'ai même pas rebondi sur la vidéo puisque je suis sourd et que je regarde que les vidéo sous titrées

[_dede 95]

Pour Bulle:
http://laregledujeu.org/2013/03/04/12629/france-israel-ce-qui-se-cache-derriere-la-candidature-jonathan-simon-sellem-veronique-genest/

Oui ça j'ai trouvé aussi, mais si on fait une recherche sur l'auteur de l'article je trouve ceci :

sur le site de Soral...
Donc comment veux-tu que l'on s'y retrouve !
Donc qui est sioniste et de quel sionisme parle-t-on exactement ?
Ou alors "sioniste" c'est la dernière insulte à la mode ?

Demande à Jipé moi je n'ai parlé que de l'islamophobie de Genest et de son candidat dans le cadre de leurs candidatures!
Un procès Bulle? Je regrette...
Maintenant pour parler de sionisme en politique il faut ouvrir un fil à ce sujet mais interdire toute forme d'antisémitisme. Du boulot pour le controler! Bon courage!

[Jipé]

J'ai mis mon post plutôt sur la partie actualités que politique même si les deux sont regroupés. Tu l'as dévié parce que l'occasion était trop belle, c'est ton problème et assume les conséquences si tu te prends une gamelle...

[_dede 95]

Je n'ai rien dévié, c'est toi qui l'a dévié vers le sionisme, et quelle occasion trop belle?, mon appartenance à un mouvement socialiste content de contrer une canditature d'extreme droite?
OUI. J'ASSUME. Que cela te déplaise ou non. Assume les tiennes, maintenant! Demande à Bulle de déplacer le sujet vers Humour, qui est sa place puisqu'on parles d'une candidate député qui se prend pour une merde! Ce n'est n'est pas sujet de politique à mon sens, la politique je ne la conçoit pas au niveau caniveau!

[Bulle]

Demande à Jipé moi je n'ai parlé que de l'islamophobie de Genest et de son candidat dans le cadre de leurs candidatures!

Bah non dede95 : tu dis que le candidat sioniste en question fait partie de l'extrême droite et se rapproche de Le Pen [de source sûre] donc il y a un yatus pour moi et je cherche à comprendre.
Quand à l'islamophobie de Genest, elle a le mérite d'être claire et de la définir telle qu'elle la vit : elle a une peur irraisonnée de l'islam ! Au moins on connait les limites de la dame, elle a peur des extrémismes et des choses... qui font peur

Maintenant pour parler de sionisme en politique il faut ouvrir un fil à ce sujet mais interdire toute forme d'antisémitisme. Du boulot pour le controler! Bon courage!

Il faut surtout être un forum à vocation "politique étrangère", or ce n'est absolument pas le cas, ni notre souhait d'ailleurs. D'autant que les linéaments de l'affaire sont à mon sens quelque peu inextricables et que les prétendus "internautes spécialistes" sont si l'on prend la peine de les lire autrement que de manière superficielle, la plupart du temps des antisémites qui se disent antisionistes pour éviter d'avoir à assumer les conséquences de leurs propos vis à vis des lois françaises...

[_dede 95]

Maintenant pour parler de sionisme en politique il faut ouvrir un fil à ce sujet mais interdire toute forme d'antisémitisme. Du boulot pour le controler! Bon courage!

Il faut surtout être un forum à vocation "politique étrangère", or ce n'est absolument pas le cas, ni notre souhait d'ailleurs. D'autant que les linéaments de l'affaire sont à mon sens quelque peu inextricables et que les prétendus "internautes spécialistes" sont si l'on prend la peine de les lire autrement que de manière superficielle, la plupart du temps des antisémites qui se disent antisionistes pour éviter d'avoir à assumer les conséquences de leurs propos vis à vis des lois françaises...

Et bien tu ne fréquente pas les forums de politiques et de géo politique, ça se voit, car il y a énormément de gens qualifiés pour faire la distinction entre ce qui est philosophique et géo politique (bassement matérialiste )
Le sionisme dans ses fondements ne serait pas de la métaphysique?
Le droit à l'existence d'Israel se résume essentiellement à une décision de l'ONU ?
Elle ne concernerait que quelques dizaines de millions d'habitants de cette région de la planète?
Pour moi le sionisme nous concerne tous car politiquement elle a des conséquences sur notre vie quotidienne!
La preuve avec ce fil dans la rubrique politique...pardon actualité!

[Bulle]

Et bien tu ne fréquente pas les forums de politiques et de géo politique, ça se voit, car il y a énormément de gens qualifiés pour faire la distinction entre ce qui est philosophique et géo politique (bassement matérialiste )

Effectivement je ne les fréquente pas. Je ne sais parler que de l'expérience ici, sur meta ou sur d'autres foras non spécialisés et religieux où le point de vue n'était rien d'autre que le reflet d'une judéophobie crasse qui ne résiste pas à une lecture quelque peu attentive...

Le sionisme dans ses fondements ne serait pas de la métaphysique?

Qui a dit cela ? Il y a même sur notre site l'Introduction à la philosophie sioniste

Le droit à l'existence d'Israel se résume essentiellement à une décision de l'ONU ?
Elle ne concernerait que quelques dizaines de millions d'habitants de cette région de la planète?

Israel existe point barre. Voudrais-tu la fin d'Israel et sa destruction ? Je ne le pense pas...
Pour ma part, à l'instar de ce qu'écrivait Ilan Greilsammer (La pente savonneuse de l'antisémitisme -Libération - 24 09 2004), il me semble pouvoir avancer qu'il y a " antisémitisme lorsqu'on est prêt à lutter pour l'indépendance nationale de n'importe quel peuple d'Europe, d'Asie ou d'Afrique, mais qu'on nie à un seul peuple au monde, le peuple juif, d'avoir son mouvement de libération nationale, le sionisme, et son Etat, l'Etat d'Israël. "
ou encore lorsqu'on " nie ou qu'on cherche à occulter les liens historiques, culturels, nationaux du peuple juif avec cette terre de Palestine/Israël, et qu'on essaie de faire passer le retour des Juifs sur ce territoire comme du colonialisme pur et simple."

Pour info, Greilsammer est l'auteur d'un :

fort instructif pour ceux qui veulent en savoir plus ...

[_dede 95]

Israel existe point barre. Voudrais-tu la fin d'Israel et sa destruction ? Je ne le pense pas...

Il m'est difficile de répondre à cette question dans la mesure où je suis pour les droit des peuples à disposer d'eux-même (je dis bien d'eux-même) et à s'organiser pour le bien commun!
De plus je suis pour la disparition progressive des états, sources de conflit! Pour moi les frontières ne devraient être que géographiques et non géo politiques!
J'ai déjà donné mon point de vue à ce sujet, je ne suis pas pour deux états mais pour un seul, regroupant juifs et arabes ayant une constitution socialiste et laïque.
Appelons le Israpal ou Palisra, peut importe!
Pas plus les Israeliens que les Palestiniens n'ont de constitution car ils se fondent sur leurs religions, ce qui les divisent, entre eux et autour d'eux. On voit là le mal que font les religions quand elles prétendent gouverner par leurs écrits les humains!

[Bulle]

Israel existe point barre. Voudrais-tu la fin d'Israel et sa destruction ? Je ne le pense pas...

Il m'est difficile de répondre à cette question dans la mesure où je suis pour les droit des peuples à disposer d'eux-même (je dis bien d'eux-même) et à s'organiser pour le bien commun!

Tiens ça me rappelle quelque chose :

Hé oui les utopies !

[_dede 95]

Hé oui ! C'est souvent grace à des utopies que des chercheurs ont fait avancer la science!
En attendant que ces utopies deviennent réalités il y a des petits pas à faire, pour moi c'est :le programme de transition!
Ce ne sont pas ces deux islamophobes qui défendront ce programme!

[Bulle]

Hé oui ! C'est souvent grace à des utopies que des chercheurs ont fait avancer la science!

Pas que la science d'ailleurs.
Le drame par contre c'est souvent la mise en application qui en montre les limites ... et de manière douloureuse.

Ce ne sont pas ces deux islamophobes qui défendront ce programme!

Aucune phobie ne fait avancer quoique ce soit. A part la haine, quand elles sont soigneusement entretenues.