Re: La pédophilie

[mirage]

sans doute que le père était, en y repensant, très mal à l'aise de ce qui s'est passé

Mal à l'aise à l'idée de se faire prendre à bander, peut-être, mais pas dégoûté sinon il n'aurait pas bandé. Le problème, c'est que tous les hommes sont comme ça, et l'autre problème, c'est qu'ils ne peuvent pas l'admettre, même pas en confession, parce qu'ils savent qu'il y a quelque chose de complètement tordu dans ce genre d'excitation, et qu'elle est pratiquement incontrôlable. Allez les gars, faites-moi encore la morale au lieu d'avouer, répétez-moi que je suis le seul à penser comme ça et que, par conséquent, je dois certainement avoir des problèmes. Et vous les filles, continuez de faire comme si vous ne saviez pas que les gars sont tous comme ça, tout en continuant à vous dénuder pour les exciter!

Tu es un grand malade mais plutôt que de l'admettre tu restes sur ton déni

Si M'enfin était pédophile, vu sa signature cognitive et verbale il aurait rejoint les "super-prédateurs" qui traquent le pédophile moyen sans se soucier des images choquantes que la police pourrait lui fournir par exemple....

[mirage]

 C'est l'instinct primaire de la petite fille pour qui son père représente l'Homme, tous les hommes peut-être, le premier homme vers qui elle a tourné toute son affection, tout son intêret, toute son attention. IL en est de même pour le petit garçon vis-à-vis de sa mère. Ce sont aux parents de mettre un frein à ce "premier amour" et d'expliquer à l'enfant que papa ou maman ne peut en aucun cas être un amoureux potentiel

Je suis pas spécialiste, mais a 8 ans le stade "oeudipiun" fantasmagorique est largement dépassé

[Jipé]

Il ne faut pas oublier une notion spécifique chez les pédophiles, c'est qu'ils sont très souvent, pour ne pas dire tout le temps, dans un enfermement narcissique. Ceci les conduits à un fantasme d'engendrement personnel qui les amène automatiquement à la perte du lien avec autrui.
C'est ce qu'on appelle un support narcissique pour arriver à la continuité du "Moi"...

Le "Je" passe avant toute chose et efface "les autres" ?

Chez les narcissiques oui, il est son propre objet de satisfaction et d'ailleurs chez ces personnes-là, il est toujours plus question d'objets que de sujets.
Un narcissique n'est pas en recherche d'être aimé, au sens propre d"amour" par les autres, puisqu'il s'aime lui suffisamment, ce qu'il veut c'est d'être admiré, reconnu comme une personne indispensable...

[Jipé]

Faux! J'arrête pas de dire que nous sommes tous fous, et que je m'inclue dans le lot: c'est donc toi qui ne l'admets pas.

Si si, je l'admets, mais il y en a plus fou que d'autres...

[stana]

Faux! J'arrête pas de dire que nous sommes tous fous, et que je m'inclue dans le lot: c'est donc toi qui ne l'admets pas.

Si si, je l'admets, mais il y en a plus fou que d'autres...

Pareillement ça rassure mine de rien lol

[stana]

 C'est l'instinct primaire de la petite fille pour qui son père représente l'Homme, tous les hommes peut-être, le premier homme vers qui elle a tourné toute son affection, tout son intêret, toute son attention. IL en est de même pour le petit garçon vis-à-vis de sa mère. Ce sont aux parents de mettre un frein à ce "premier amour" et d'expliquer à l'enfant que papa ou maman ne peut en aucun cas être un amoureux potentiel

Je suis pas spécialiste, mais a 8 ans le stade "oeudipiun" fantasmagorique est largement dépassé

Oui je pense aussi, mais certains enfants gardent cette petite tendance, peut-être parce-que leurs parents n'ont pas sus trouver les bons mots, établir clairement des barrières...et je ne parle pas des parents pédophiles ayant des intentions incestueuses qui s'arrangent pour maintenir l'enfant dans cet état d'esprit, mais de tous ceux qui, tout simplement, s'y sont pris maladroitement; il ne s'agit pas là de mauvaises intentions.

[M'enfin]

C'est une image terrible quand on souhaite construire une sexualité équilibrée.

L'intelligence ne peut pas équilibrer ses instinct, parce qu'elle ne peut pas les modifier. Si ça avait été possible, l'église aurait éradiqué le péché depuis longtemps. Nos instincts nous servent à réagir sans se poser de question, et si tu as le malheur de te poser une question au mauvais moment, ou bien tu es cuit parce que tu étais en danger, ou bien tu débandes plus vite que ton ombre. Non, pour notre propre survie et pour la survie de l'espèce, notre intelligence ne peut qu'appuyer nos instincts, ce qui donne la débilité de la guerre en direct dans le cas de l'instinct de survie, et nos cochonneries ridicules sur internet dans le cas de l'instinct sexuel. Les cochonneries pédophiles sont certainement aussi ridicules que les nôtres, mais je ne suis jamais allé sur un site pédophile pour voir ce qui en était, non seulement parce que ça ne m'excite pas de savoir que l'autre n'a pas de plaisir, mais aussi parce que je ne supporte pas de voir les gens se faire maltraiter.

L'ultime question à propos de nos cochonneries, c'est peut-être celle-ci: comment peut-on bander en sachant que l'autre n'a pas de plaisir? Et pour moi, la seule réponse possible c'est: en s'imaginant qu'il en a même s'il ne veut pas ou ne peut pas en avoir. Ce ne serait donc pas une question de narcissisme comme JP le croit, mais d'imagination, donc d'intelligence, qui tente d'appuyer un instinct alors qu'elle devrait s'occuper d'apprendre, comme je le crois.

[Jipé]

L'ultime question à propos de nos cochonneries, c'est peut-être celle-ci: comment peut-on bander en sachant que l'autre n'a pas de plaisir? Et pour moi, la seule réponse possible c'est: en s'imaginant qu'il en a même s'il ne veut pas ou ne peut pas en avoir. Ce ne serait donc pas une question de narcissisme comme JP le croit, mais d'imagination, donc d'intelligence, qui tente d'appuyer un instinct alors qu'elle devrait s'occuper d'apprendre, comme je le crois.

Complètement illogique ce que tu dis....Il y a des musiques et des images qui font bander, sans qu'il y ait une personne réelle en face et encore moins en voulant lui donner du plaisir. C'est une question de mécanique et d'imaginaire, pas d'intelligence. Il y a des débiles profonds qui bandent !!

[M'enfin]

Ce que tu veux dire, c'est que nous n'avons pas besoin d'être intelligents pour bander, et c'est évident puisque les animaux bandent. Ce que je dis, c'est que moi, être suprêmement intelligent, je débande si je m'aperçois que l'autre n'a pas de plaisir, et je prétends que tous les gars sont comme moi. Tu es comme ça ou pas? Si oui, comment peux-tu imaginer que les autres ne le sont pas? Si tu étais narcissique et que tu pouvais bander quand même, je comprendrais, mais ce n'est pas ce que tes propos signifient.

[Jipé]

Tu ne peux pas prétendre quoi que ce soit des autres hommes puisque tu es différent dans la conception même de la sexualité. Aucune comparaison possible ici, de plus tes pulsions pédophiles personne ne les partage et encore moins ne les cautionne en les banalisant.
Tu restes seul avec tes idées perverses que tu nies...

[aleph]

C'est une image terrible quand on souhaite construire une sexualité équilibrée.

L'intelligence ne peut pas équilibrer ses instinct, parce qu'elle ne peut pas les modifier. ....

Et là en effet, ce qui est terrible dans l'image de Crusoé labourant la terre, c'est la dissymétrie de la situation
D'un côté une pulsion issue par Crusoé et dirigé vers la terre, de l'autre La terre qui reçoit et qui ne peut comprendre et réagir.

C'est la porte ouverte à toutes les aberrations (pédophilie, zoophilie, géophilie, ptomaphilie etc...)

[M'enfin]

hs:

[stana]

C'est absurde de dire"Tout le monde est comme moi", il y a toujours des gens différents de ce que l'on est, plus ou moins-et il y a toujours au moins quelques personnes comme sois tout existe, ce qui importe est de ne porter préjudice à personne.
Moi je ne dis pas: "Une femme est incapable d'avoir du plaisir, et a fortiori un orgasme si elle n'est pas amoureuse", sous pretexte que c'est mon cas, je sais bien que ce n'est pas vrai. Ce n'est pas pour ça que je me dis: "C'est comme ça qu'il faut être", et je ne me dis pas non plus que je suis anormale lol il faut de tout pour faire un monde. pour rien au monde je ne voudrais être différente de ce que je suis. Le plaisir est pour moi la manifestation, la sensation physique de l'amour spirituel, lorsque, dans ma vie, j'ai èprouvé désir et plaisir, ce fut la preuve que j'èprouvais des sentiments passionnés mais moi je ne veux forcer personne à penser comme moi, je sais bien que c'est impossible, mais je sais aussi que je ne suis pas la seule parce-que tout existe.

Je me demande ce qui a pus arriver à M'enfin pour qu'il soit totalement fermé aux beautés de la passion et ne voit dans la sexualité que "cochonneries"...même les (nombreuses) personnes qui ne sont pas comme moi admettent qu'il n'y a aucune comparaison entre coucher avec quelqu'un qu'on n'aime pas-quel que soit le plaisir qu'elles y prennent-et faire l'amour avec l'être aimé. J'ai entendu de nombreux hommes dire que quand ils faisaient l'amour avec une femme qu'ils aimaient vraiment, l'émotion intense qui accompagnait la sensation apporte beaucoup.
Un jeune homme témoignait un jour qu'après avoir connu des expériences purement sexuelles, très agréables au demeurant, il avait connu son premier véritable amour, et que, lorsqu'il faisait l'amour avec sa copine, il ètait tellement bouleversé, que c'ètait "si beau" qu'il lui arrivait d'en pleurer.

[stana]

Tu ne peux pas prétendre quoi que ce soit des autres hommes puisque tu es différent dans la conception même de la sexualité. Aucune comparaison possible ici, de plus tes pulsions pédophiles personne ne les partage et encore moins ne les cautionne en les banalisant.
Tu restes seul avec tes idées perverses que tu nies...

Evidemment  peut-être que M'enfin sait au fond de lui que les pensées pédophiles sont mauvaises en sois, et que pour se justifier il prèfère se dire que de toute façon, le sexe dans son ensemble est sale, trivial, primaire, sans subtilité...donc que ses désirs ne sont pas plus cochons que d'autres

[M'enfin]

Tout le monde cherche à se justifier, donc moi aussi, mais toi aussi. Seulement, moi, j'essaie de découvrir pourquoi notre instinct sexuel nous cause des problèmes, et toi, tu essaies de te convaincre qu'il ne nous en cause pas. Les fumeurs font la même chose que toi: ils nient l'évidence. Si le féminisme s'est développé, c'est justement à cause de cet l'instinct. Nies-tu que c'est à cause de cet instinct que les gars battent et tuent leurs femmes? Que nous sommes incapables de réglementer la prostitution? Qu'il y a du trafic de femmes? Du tourisme sexuel? Que des femmes sont répudiées après avoir avoué s'être fait violer? Que des femmes sont obligées de porter le tchador? Tu crois peut-être que tout ça n'est que culturel et qu'il suffirait d'ajouter un peu d'amour pour que ça disparaisse? Ça fait des millénaires que c'est comme ça, et des millénaires aussi que les femmes y mettent de l'amour, et ça n'a pas marché. Soyons réaliste, posons-nous les vraies questions si nous voulons avoir des chances d'entrevoir une vraie réponse.

[stana]

Pour ce qui est du féminisme...tu es certainement plus féministe que moi, je le reconnais volontiers puisque j'apprècie qu'un homme soit protecteur envers moi, avec un côté plus ou moins paternel, j'aime l'idée qu'un homme veille sur moi, tout en me laissant libre mais en me guidant gentiment-avec une gentille fermeté lorsqu'il le faut-quand je peux en avoir besoin. Me blottir contre un homme ayant une autorité tranquille, me sentir pleinement féminine, pouvoir m'abandonner à l'autre physiquement et/ou moralement est un besoin chez moi. Pour ça non plus, je ne demande à personne d'être comme moi, de penser comme moi, mais je sais que je ne suis pas la seule, même si peu de femmes le reconnaîtraient publiquement

 Mais certainement, qu'on a tous besoin de nous justifier-ou plutôt de donner nos raisons, pour nous et pour les autres lorsqu'ils ont la capacité de nous comprendre, ce qui n'est pas toujours évident. Nombre de mes histoires d'amour ont été controversées et continuent à l'être; que puis-je répondre à part: "Je n'ai jamais agis que par amour"? Comprenne qui pourra, ça m'importe moins qu'avant.

 Bien sûr que non que "l'amour" n'est pas la clé de tout, ce serait bêtement idéaliste, et même de l'angélisme. Je pense juste qu'on devrait transmettre un peu plus de respect de l'Autre et de sois-même dans tous les domaines de la vie, ainsi que la tolérance vis-à-vis des différences, ou réputées telles, des uns et des autres-là encore dans tous les domaines, bref l'ouverture d'esprit. Je reconnais que ce n'est pas gagné, mais bon, ce n'est pas une raison pour ne pas essayer. Chacun à son échelle.

[marie2013]

Pour moi, la pédophilie est un crime contre l'enfance, il faut la sanctionner durement.

[stana]

Il suffit de prendre connaissance des témoignages des personnes ayant été abusées dans leur enfance pour comprendre que ce n'est jamais anodin et qu'on n'en sors pas indemne; il en reste des traces même des années et des années après. Il y a des actes injustifiables.

[Jipé]

Tu ne peux pas prétendre quoi que ce soit des autres hommes puisque tu es différent dans la conception même de la sexualité. Aucune comparaison possible ici, de plus tes pulsions pédophiles personne ne les partage et encore moins ne les cautionne en les banalisant.
Tu restes seul avec tes idées perverses que tu nies...

Evidemment  peut-être que M'enfin sait au fond de lui que les pensées pédophiles sont mauvaises en sois, et que pour se justifier il prèfère se dire que de toute façon, le sexe dans son ensemble est sale, trivial, primaire, sans subtilité...donc que ses désirs ne sont pas plus cochons que d'autres

Bien sûr qu'il est dans le déni total et il voudrait bien que les autres soient pareils, histoire de se fondre dans la masse. Manque de bol ses écrits le confondent dans un état d'esprit qui est très particulier, je dirais mal sain...

[M'enfin]

T'inquiètes pas, si les gens finissent par trouver que j'ai raison, je serai déjà rendu ailleurs en train de mettre le doigt sur un autre bobo, et ils me trouveront donc toujours aussi douloureux. Pas question de me fondre dans quoi que ce soit: ce serait me morfondre. Pour me classer, il faudrait que tu sortes des clichés habituels, mais ce n'est pas ton truc, c'est le mien!

[M'enfin]

Pour moi, la pédophilie est un crime contre l'enfance, il faut la sanctionner durement.

C'est plus très snob ça, et ton nouvel avatar non plus! T'as décidé de changer de look?

[M'enfin]

Je pense juste qu'on devrait transmettre un peu plus de respect de l'Autre et de sois-même dans tous les domaines de la vie, ainsi que la tolérance vis-à-vis des différences, ou réputées telles, des uns et des autres-là encore dans tous les domaines, bref l'ouverture d'esprit. Je reconnais que ce n'est pas gagné, mais bon, ce n'est pas une raison pour ne pas essayer. Chacun à son échelle.

Je ne crois pas qu'on puisse vouloir devenir plus tolérants, je crois plutôt que c'est une question d'évolution sociale. Si nos proches ont été plus tolérants envers nous, on est en général plus tolérant envers les autres quoi. Ça fait boule de neige, mais ça prend beaucoup de temps. Pour ce qui est du respect, je ne suis pas d'accord avec toi. Pour moi, le respect est avant tout hiérarchique, il sert à la cohésion sociale: on respecte son supérieur mais pas lui, on respecte une règle mais pas elle. Si je respectais les règles, je ne parlerais pas de cochonneries ici, et personne ne comprendrait ce que je veux dire. Si je respectais les gens, je ne pourrais pas parler d'égal à égal avec eux, donc je ne pourrais pas non plus prétendre qu'eux aussi font des cochonneries. Comment demander au pape s'il fait des cochonneries sans le considérer comme égal à soi? Pas de problème pour Hollande par contre, et on sait déjà avec qui!

[M'enfin]

C'est la porte ouverte à toutes les aberrations (pédophilie, zoophilie, géophilie, ptomaphilie etc...)

T'as oublié la principale: l'alephilie!

[aleph]

[marie2013]

Je suis contre la pédophilie, contre la zoophilie, contre la nécrophilie pour la simple raison que ni l'enfant, ni la chèvre ni le bouc ni le mort ni la morte n'ont accepté cette relation sexuelle imposée.