L'entité dynamique qui régit en réalité le monde.

[Mathieu]

Strictement rien à voir donc avec une euthanasie imposée pour des raisons économiques.

Oui, je t'ai bien compris depuis le début du fil ; tu exposes que la problématique de l'euthanasie se limiterait à un "choix" personnel et sociétal.

J’expose que cette problématique - ainsi que toutes les autres- sont dépendantes non pas via la somme d'avis personnels mais via l'entité dynamique qui régit en réalité le monde.

Si 99 % des gens sont scandalisés qu'un tétraplégique lucide ne puisse obtenir l'arrêt de l’acharnement thérapeutique dont il est l'objet - moi le premier- ce n'est pas un hasard. Il n'y a pas de hasard.

Etant joueur d’échec d'un niveau pas top déplorable, je devine que si je voulais diriger l'avis du peuple dans le sens voulu des élites comptables il n'y aurait pas mieux qu'un arrêt de la Cour de Cassation condamnant un homme lucide à une torture sans fin...

Tu vois ce que je veux dire ou je m'exprime mal ?...

[Jipé]

J’expose que cette problématique - ainsi que toutes les autres- sont dépendantes non pas via la somme d'avis personnels mais via l'entité dynamique qui régit en réalité le monde.

Qui est l'entité dynamique dont tu parles ?

[Bulle]

"Qui est" ou bien "Qu'est-ce"...
Je ne vois d'ailleurs pas très bien comment pourrait-être comptabilisés pour quelque problématique de ce type (donc qui tient de la liberté de conscience) que ce soit, les avis personnels ; et surtout dans la mesure où il est question de respecter l'avis (comme son nom l'indique) émanant d'une seule personne.

[Mathieu]

Qui est l'entité dynamique dont tu parles

?? Euh... non pas "qui" mais "quelle".

Quelle est-elle ?... Certains l’appellent "le Système", d'autres "la religion mamonique", d'autres "l'ingénierie psychosociale", d'autre "la civilisation", Guy Debord l'appelait "la société du spectacle", Marx "le fétichisme aliénatoire du capitalisme marchand", d'autres encore comme messieurs Attali, BHL ou Georges Soros ont une définition plus ciblée bien à eux...

[Jipé]

Qui est l'entité dynamique dont tu parles

?? Euh... non pas  "qui" mais "quelle".

Tu as raison, c'est mieux, désolé...

Quelle est-elle ?... Certains l’appellent "le Système", d'autres "la religion mamonique", d'autres "l'ingénierie psychosociale", d'autre "la civilisation", Guy Debord l'appelait "la société du spectacle", Marx "le fétichisme aliénatoire du capitalisme marchand", d'autres encore comme messieurs Attali, BHL ou Georges Soros ont une définition plus ciblée bien à eux...  

Tu fais comme ceux qui râlent tout le temps, qui se plaignent et qui jalousent ? Ce qui est important c'est d'apporter des solutions à ce qui ne nous paraît pas bon, qu'elles sont telles pour toi ?

[Mathieu]

Ce qui est important c'est d'apporter des solutions à ce qui ne nous paraît pas bon, qu'elles sont telles pour toi ?

Ce sont les gurus qui prétendent apporter des solutions. En vain.
Dieu me préserve de tout dogmatisme ! Je fais parti des gens qui pensent que la Solution ( l'Univers infini unifié étant Solution) est porteuse par immanence de toutes les solutions futures utiles. Aucune évolution ne peut émarger tant que le contexte ne rend pas cette dernière inéluctable. Tout, absolument est question de cycle. Les femmes sentent cela mieux que les hommes.

Jésus Christ, Siddhārtha Gautama, Gibran ou encore Marx vers la fin de sa vie ont annoncé ou rappelé ce principe : l'univers est autoprogrammé afin de produire en dernière instance toute solution parfaite.

Aussi, ce n'est pas ramener sa science qui importe mais se préparer à accompagner le mouvement de l'évolution à venir, au reste nécessairement implacable et violente...

[Jipé]

Amen.

[Bulle]

Jésus Christ, Siddhārtha Gautama, Gibran ou encore Marx vers la fin de sa vie ont annoncé ou rappelé ce principe : l'univers est autoprogrammé afin de produire en dernière instance toute solution parfaite.

Jésus christ n'a certainement pas décrété cela et quand bien même : c'était dans l'air du temps et sans aucune connaissance cosmologique. Nous sommes visiblement en présence d'arguments d'autorité à propos de personnes n'ayant aucune autorité dans le domaine d'une autoprogrammation ou non de l'univers.

Aussi, ce n'est pas ramener sa science qui importe mais se préparer à accompagner le mouvement de l'évolution à venir, au reste nécessairement implacable et violente...

 C'est ce que tu appelles probablement "autoprogrammé afin de produire en dernière instance toute solution parfaite" ?

[Mathieu]

C'est ce que tu appelles probablement "autoprogrammé afin de produire en dernière instance toute solution parfaite" ?

Oui Bulle, et pas "probablement" mais certainement. Il suffit de lire lire et relire la Bhagavad gita. Tout y est. En dernière instance toute destruction n'est qu'épiphanie. L'univers évolue, il est infiniment dynamique.
Je sais bien ce qui te gêne...
Mais le libre arbitre humain ne préside pas au déploiement cosmique infiniment organisé, il n'est que perceptions subjectives des sens localisés en son seing ; des choses a priori évanescentes mais il ne faut pas s'y tromper pourtant : il s'agit du temple de la Vie.

[Bulle]

Ce qui me gène c'est "solution parfaite" accolé à " se préparer à accompagner le mouvement de l'évolution à venir, au reste nécessairement implacable et violente..."
Et désolée mais je ne vois pas de rapport avec le poème épique (où la guerre est une métaphore des inévitables conflits internes des humains) que tu évoques et un univers "auto-programmé".
Mais tu vas sûrement nous expliquer.

[Mathieu]

Mais tu vas sûrement nous expliquer.

J'aime le souffle d'ironie humoristique que recèle ton propos. T'as de la chance, j'adore ça, l'humour. Et ce n'est pas de l'ironie de ma part, crois-le ou non : je te réponds car je t'aime tout simplement.

Je ne m'explique donc pas. Je ne puis expliquer avec un assemblage de lettres ce qui me dépasse et ce qui nous transcende.
Ce que je peux dire est qu'à mon humble avis le "poème épique" de la Bhagavad gita n'est pas juste un poème. Ce n'est pas non plus un ouvrage vulgaire (futile, inepte, religieux ou dogmatique). C'est un modus operandi et une prophétie inébranlable ( comme le Livre de l'apocalypse de Jean mais en mille fois plus explicite) :

4.5
Le Seigneur Bienheureux dit : « Bien que nous ayons tous deux traversé d’innombrables existences, ô Arjuna, vainqueur des ennemis, Je Me souviens de toutes, quand toi, tu les as oubliées.

4.6
« Je demeure non né, et Mon Corps spirituel et absolu, ne se détériore jamais. Je suis le Seigneur de tous les êtres. Et pourtant, en Ma Forme originelle, Je descends dans cet univers à intervalles réguliers.

4.7
« Chaque fois qu’en quelque endroit de l’univers, la spiritualité voit un déclin, et que s’élève l’irréligion, ô descendant de Bhârata, Je descends en personne.

4.8
« J’apparais d’âge en âge afin de délivrer Mes dévots, d’anéantir les mécréants, rétablir les principes de la spiritualité.

4.9
« Celui, ô Arjuna, qui connaît l’absolu de Mon avènement et de Mes Actes n’aura plus à renaître dans l’univers matériel ; quittant son corps, il entre dans Mon royaume éternel.

4.10
« Libres de toute attache, affranchis de la peur et de la colère, complètement absorbés en Moi et en Moi cherchant refuge, nombreux ceux qui devinrent purifiés en apprenant à Me connaître, et tous développèrent ainsi un pur amour pour Moi."

[Jipé]

4.8« J’apparais d’âge en âge afin de délivrer Mes dévots, d’anéantir les mécréants, rétablir les principes de la spiritualité.

Quelle horreur !! Le respect de la laïcité est où dans ce verset ?

[Bulle]

Mais tu vas sûrement nous expliquer.J'aime le souffle d'ironie humoristique que recèle ton propos.

Il n'y avait pourtant aucune ironie.

Et désolée mais il n'y a aucun rapport entre ce que tu cites et l'association pour laquelle je demandais une explication ; je la rappelle : "solution parfaite" accolé à " se préparer à accompagner le mouvement de l'évolution à venir, au reste nécessairement implacable et violente..."
Que Bhagavad gita soit un poème épique n'implique pas une restriction de sens, bien au contraire et particulièrement dans la littérature épique indienne : elle est porteuse de "code morale" ; au même titre que la Bible d'ailleurs. Et toutes deux sont des littératures fondatrices de religions dans un contexte précis de nécessité politique (= qui a rapport à la société organisée).

Je ne te demande pas d'explication sur l'effet produit par ce type de littérature, je te demande juste ce qui dans ce poème t'amène à affirmer ce que tu affirmes plus haut, à savoir : où se trouvent les références à un "univers autoprogrammé". Et sauf erreur de ma part, on ne peut trouver quelque similitude que ce soit entre ce texte et  l'Apocalypse de Jean (tout aussi porteuse de symboles mais faisant partie d'un autre type de littérature de genre apocalyptique).
D'autant que dans le texte que tu cites  
9-8 précise : "L’univers matériel tout entier est sous Mon ordre. Par Ma volonté, il est à chaque fois de nouveau manifesté, et c’est toujours par elle qu’à la fin il est anéanti."
idem pour 9-10 « La nature matérielle agit sous Ma direction, ô fils de Kuntî, sous Ma direction elle engendre tous les êtres, mobiles et immobiles. Par Mon ordre encore, elle est créée puis anéantie, dans un cycle sans fin.

[Mephisto]

Il suffit de lire lire et relire la Bhagavad gita. Tout y est. En dernière instance toute destruction n'est qu'épiphanie. L'univers évolue, il est infiniment dynamique.

On a presqu'envie de lire "infiniment dialectique", du Bhagavad Gita à la dialectique de la nature d'Engels, vaste programme. Mais quid de "l'entité dynamique qui régit le monde", car le Capital, la société du spectacle...etc, ne sont qu'un moment de cette dialectique, qu'est-ce qui se cache derrière ce mouvement perpétuel ? Un petit vieux barbu sur sa bicyclette d'intérieur ?

[Cochonfucius]

(En pareil cas, c'est peut-être moi...)



:-)

[Mephisto]

Jamais vu ton bicloune Cochon !

[Bulle]

[Cochonfucius]

Jamais vu ton bicloune Cochon !

.

[Bulle]

[Mephisto]

CochonF:

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