Re: Athées/Croyants : quels avantages, quels désavantages ?

par **Magnus** Jeu 13 Oct 2022 - 18:06

la vagabonde a écrit:je suis croyante non pratiquante …

Quels sont alors, selon toi, les avantages d'être croyant non pratiquant ?
Pouvoir, par exemple, avoir une relation à Dieu sans devoir adhérer aux dogmes d'une religion ?

par **Bulle** Jeu 13 Oct 2022 - 18:20

Et par la même occasion, quels sont pour toi les avantages d'une relation à Dieu sourire

par la vagabonde Ven 14 Oct 2022 - 8:29

La Liberté. sourire

Et pour vous, quels sont les avantages de ne pas croire en Dieu, et quel bien être tirez vous de votre athéisme?

par Dodo Ven 14 Oct 2022 - 21:14

Message modéré - Article 2

par **Bulle** Sam 15 Oct 2022 - 9:29

la vagabonde a écrit:La Liberté.

Tu pourrais développer s'il te plait ? Parce que "Dieu" que tu le tricotes à ta manière ou pas implique une soumission, ne serait-ce que par la contrainte de sa toute puissance me semble-t-il.
Pour les avantages de ne pas croire, j'ai précisé que je n'en voyais aucun. A part peut-être le fait de ne pas attendre un éventuel bonheur post-mortem et d'apprendre à apprécier ce que l'on a d'heureux chaque jour. Le fameux "carpe diem quam minimum credula postero".

par loofrg Dim 16 Oct 2022 - 13:32

Bulle a écrit:implique une soumission, ne serait-ce que par la contrainte de sa toute puissance me semble-t-il.

Matthieu 11
…29Prenez mon joug sur vous et recevez mes instructions, car je suis doux et humble de coeur; et vous trouverez du repos pour vos âmes. 30Car mon joug est doux, et mon fardeau léger.

par patrick_victo Dim 16 Oct 2022 - 18:45

Les avantages d'être croyant :

- La beauté des rituels.
- Les routines quotidiennes (je suis autiste asperger).
- C'est mon intérêt restreint (fondamental pour mon équilibre psychologique)

par Nailsmith Mer 19 Oct 2022 - 4:59

Je viens de lire les 4 pages de ce fil. Toujours la même rengaine.
Pour des gens de ce site avec une érudition remarquable, qui en arrive à la conclusion que Dieu n’existe pas par des faits scientifiques et logiques, à l’inexistence de Dieu en voyant toute la misère du monde me désole. Bien sûr que les athées ont tous les avantages. C’est tellement plus simple. Croire à travers les vicissitudes de vie, le doute, le questionnement, la colère, la révolte est beaucoup plus difficile.
Je me demande si la sagesse n’appartient qu’aux athées ou aux croyants.

par **Bulle** Mer 19 Oct 2022 - 15:57

Nailsmith a écrit:Pour des gens de ce site avec une érudition remarquable, qui en arrive à la conclusion que Dieu n’existe pas par des faits scientifiques et logiques, à l’inexistence de Dieu en voyant toute la misère du monde me désole.

Ce n'est pas l'inexistence de Dieu que suggère le constat de la misère du monde : c'est la prérogative du Dieu parangon d'amour qvt

Parce que, désolée, mais si tu conçois Dieu (et c'est ce qu'il est dans les monothéismes) comme omnipotent, c'est que tu le conçois comme " contrôle absolu sur lui-même et sur sa création" ; si tu le conçois comme "omniscient", c'est que tu conçois "Tout ce que Dieu fait a un objectif réfléchi, un but précis." ; et si tu le conçois comme bien présent, à chaque moment et en tout lieu" (source).
A partir de là, il est légitime, pas que pour les athées mais aussi pour les croyants de se poser la question de savoir où se niche le fameux absolu d'amour et de perfection...

Bien sûr que les athées ont tous les avantages.

Quels avantages ? Les croyants malmenés par les vicissitudes de la vie espèrent avoir une digne compensation post mortem s'ils agissent malgré tout pour le bien et contre le mal et les athées s'ils agissent pour le bien et contre le mal n'ont rien à espérer d'autre que d'avoir tenté d'aider son prochain !

par **Jipé** Mer 19 Oct 2022 - 16:57

Bulle a écrit:
A partir de là, il est légitime, pas que pour les athées mais aussi pour les croyants de se poser la question de savoir où se niche le fameux absolu d'amour et de perfection...

Sauf que les croyants ne se posent pas ce genre de question... qvt

par **Bulle** Mer 19 Oct 2022 - 16:59

Il faut croire que si puisqu'il y en a de moins en moins qui adhèrent aux 3 religions monothéistes...

par patrick_victo Jeu 20 Oct 2022 - 0:30

Les croyants malmenés par les vicissitudes de la vie espèrent avoir une digne compensation post mortem s'ils agissent malgré tout pour le bien et contre le mal et les athées s'ils agissent pour le bien et contre le mal n'ont rien à espérer d'autre que d'avoir tenté d'aider son prochain !

Les théologies progressistes auxquelles j'adhère, ne parle pas ou très peu de la vie après la mort. Nous avons de la difficulté à dire Dieu et parler du sens de la vie avant la mort, à quoi bon spéculer sur ce que nous ne pouvons pas connaître ?

par patrick_victo Jeu 20 Oct 2022 - 0:31

Bulle a écrit:Il faut croire que si puisqu'il y en a de moins en moins qui adhèrent aux 3 religions monothéistes...

Malheureusement, ceux qui restent sont plutôt fondamentalistes et conservateurs.

par la vagabonde Dim 30 Oct 2022 - 9:32

Ne nous enlevez pas notre spiritualité, c'est a peu prés tout ce qu'il nous reste. sourire

par **Jipé** Dim 30 Oct 2022 - 9:35

la vagabonde a écrit:Ne nous enlevez pas notre spiritualité, c'est a peu prés tout ce qu'il nous reste.

La spiritualité appartient à tout le monde, croyants et non croyants sous des formes différentes.

par dedale Ven 4 Nov 2022 - 15:16

patrick_victo a écrit:Les théologies progressistes auxquelles j'adhère, ne parle pas ou très peu de la vie après la mort. Nous avons de la difficulté à dire Dieu et parler du sens de la vie avant la mort, à quoi bon spéculer sur ce que nous ne pouvons pas connaître ?

Le sens de la vie n'est-il pas simplement celui que l'on donne en fonction de ses propres désirs ou aspirations?

D'autant plus qu'on n'est pas obligé de donner un sens: L'existence peut être définie comme un fluide qui, quoi qu'il arrive, finit toujours par reprendre son chemin initial, comme une rivière. D'autres encore, décideront de changer ou de réorienter leur existence. Ou peut être aussi ce sens consiste-t-il à s'émanciper de quelque fatalité. Cela fait beaucoup de possibilités qui compliquent la justification d'un sens donné ou préétabli de l'existence.

En réalité il n'y a de sens que si on le décide pour des raisons qui nous sont propres. Et cela inclue aussi bien un bonheur, que la satisfaction ou les regrets et l'échec. Ces 2 facettes pouvant aller de pair.

par **Bulle** Sam 5 Nov 2022 - 14:19

Je partage tout à fait cet avis...

par patrick_victo Sam 5 Nov 2022 - 15:47

Je suis également d'accord.