Re: un hadith ...explicite.

par Invité Lun 8 Fév 2010 - 17:13

Ce hadith est pourtant repris sur le site Oumma.com

Il est vrai que considérer "Sahih Al Albani" comme un nom est assez rigolo, mais tout à fait excusable.

Al Albani existe bien, ainsi que ce hadith. Mais il n'est pas du tout reconnu comme valide, apparemment...
L'imam Abou Abd ar-Rahmân Mouhammad Nâsir ad-Dîn al-Albâni (1914-1999) fut un théologien musulman albanais spécialiste de la science du hadith, revendiquant son appartenance au salafisme. Il était surnommé "Le lion de la sounna" (Asad as-Sounna) en raison de son attachement à la tradition prophétique. (Wikki)

par bernard1933 Lun 8 Fév 2010 - 18:13

J' ai l' impression qu' il y a eu beaucoup de fabriques de hadiths à travers l' Histoire , pas tous inventés pour servir la religion musulmane, loin de là.. On prête même à St Augustin des sentences qu' il n'a jamais écrites...
Oserait-on se baser sur le Protocole des Sages de Sion pour critiquer les juifs ? Je crois qu' il vaut mieux s' en tenir au Coran , en choisissant une bonne traduction .

par _athéesouhaits Lun 8 Fév 2010 - 18:19

tiens...voila le pompier de service ...

par Invité Lun 8 Fév 2010 - 18:45

yod, tu m'as fait rire, je sais qu'il a existé et j'ai un livre qu'il a écrit!merci pour l'info!
j'ai demandé à athée de se documenter sur al-albani et sur ce qu'est un sahih pour qu'il arrive à la conclusion suivante:il n'existe pas de sahih d'Al Albani!
leela a mis l'info sur al-albani, c'est un spécialiste des hadith, or bukhari et muslim ont fait un travail de recherche et ont voyagé et enquêté afin de réunir tout les hadith qu'on retrouve aujourd'hui, chose qui est impossible pour al-albani!
la raison est:
il est né en 1914 et mort en 1999, comment aurait il pu réunir des hadith datant du 6 ème siécle?
vous comprenez maintenant l'impossibilité de l'appelation sahih al-albani?
Al-albani a fait un travail d'interprétation et de recherche sur les hadith déjà existants!

Yod ce genre de site ne peut être crédible encore plus avec ce genre de citation douteuse!

par Invité Lun 8 Fév 2010 - 18:46

et bien sûr votre seul échappatoire c'est de dire de toute façon pas besoin de hadith pour savoir que la religion musulmane est une mauvaise religion!

par Invité Lun 8 Fév 2010 - 18:47

quant aux autres hadiths d'al bukhari, ils ne me choquent pas, bien sûr il faut vérifier car c'est trop facile de poster une phrase et un numéro, peu prendront l'initiative d'aller vérifier!
l'islam il faut le vivre de manière globale et non pas en se basant sur des petits détails!

par Ozan Lun 8 Fév 2010 - 18:50

bernard1933 a écrit:J' ai l' impression qu' il y a eu beaucoup de fabriques de hadiths à travers l' Histoire , pas tous inventés pour servir la religion musulmane, loin de là.. On prête même à St Augustin des sentences qu' il n'a jamais écrites...
Oserait-on se baser sur le Protocole des Sages de Sion pour critiquer les juifs ? Je crois qu' il vaut mieux s' en tenir au Coran , en choisissant une bonne traduction .

Salâm Bernard

C'est ce que je m'évertue à dire et redire

Ozan

par _athéesouhaits Lun 8 Fév 2010 - 18:57

vivre l'islam pour une femme c'est vivre la soumission non seulement a allah mais a son mari, ses frères, les hommes de la famille voire les voisins.. etre disponible sexuellement aux bons désirs de son époux, se cacher, faire la bonniche...bosser a la maison pendant que l'époux boit sa biere au café, va au stade , ou au spectacle d'ou les femmes sont bannies...
s'habiller comme les bédouines alors que le mari fait le beau en diesel et en nike...
etre mariée de force, voir excisée...etc etc

ce que je dis n'est pas l'exception mais le cas de la majorité des musulmanes dans le monde...

Loubna n'est pas représentative des musulmanes tout comme Ozan des musulmans...

par Invité Lun 8 Fév 2010 - 19:27

biere au café

un musulman ne boit pas!
ton discours me prouve ce que j'ai toujours pensé de toi!tu dois confondre le comportement de certains arabes encore enfermés dans leurs traditions pourries avec le comportement des musulmans!
tu sais un arabe n'est pas forcément musulman!tu oublie le pays où il y a le plus de musulman au monde?l'Indonésie!pourquoi tu n'observes pas leur comportement?pourquoi tu n'observes pas les comportements des convertis pour constater que l'islam les pousse à s'améliorer?
ce que tu décrits ce n'est pas spécialement la majorité!as tu vérifié dans chaque foyer?ou bien te bases tu seulement sur le sale arabe qui a cramé ta voiture pour en conclure que tout les arabes (musulmans) sont des pourris!

par Ozan Mar 9 Fév 2010 - 8:42

athéesouhaits a écrit:vivre l'islam pour une femme c'est vivre la soumission non seulement a allah mais a son mari, ses frères, les hommes de la famille voire les voisins.. etre disponible sexuellement aux bons désirs de son époux, se cacher, faire la bonniche...bosser a la maison pendant que l'époux boit sa biere au café, va au stade , ou au spectacle d'ou les femmes sont bannies...
s'habiller comme les bédouines alors que le mari fait le beau en diesel et en nike...
etre mariée de force, voir excisée...etc etc

ce que je dis n'est pas l'exception mais le cas de la majorité des musulmanes dans le monde...

Loubna n'est pas représentative des musulmanes tout comme Ozan des musulmans...

Salâm Athéesouhaits

Franchement ??
t'es déjà sorti de chez toi ?? tu nous sort là le pire des pires discours racistes que l'on puisse trouver , étre à cours d'arguments , je veux bien mais en arriver là , ??
tout ce que tu racontes là , n'a rien de musulman ,
Bref , crois ce que tu veux , tu es libre , maintenant , je voudrais te signaler , oui , je ne représente pas la majorité des musulmans , et je n'en ai nulle envie , mais toi tu voudrais ici ""ton"" musulman celui qui te conviendrais afin de pour déverser toute ta phobie anti Islâm
en fait tu vois tout ce que tu as écris ,, je me demande si tu ne te décris pas en fait , à part quelques petites choses , si on enléve certains mots il nous reste la description , d'un bon vieux franchouillard ,, lol!

Ozan

par _athéesouhaits Mar 9 Fév 2010 - 9:29

ce que je dis n'est pas sorti de mon imagination...
les témoignages de musulmanes sont légions...
mais bien sur vous ne voulez pas les voir....

tout ce que je dis est vérifiable.....facilement...
non seulement dans la réalité mais dans les textes ...

la femme musulmane est cinsidérée comme une moins que rien par les musulmans.

par Ozan Mar 9 Fév 2010 - 10:21

athéesouhaits a écrit:ce que je dis n'est pas sorti de mon imagination...
les témoignages de musulmanes sont légions...
mais bien sur vous ne voulez pas les voir....

tout ce que je dis est vérifiable.....facilement...
non seulement dans la réalité mais dans les textes ...

la femme musulmane est cinsidérée comme une moins que rien par les musulmans.

Salâm Athéesouhaits ,, belle échappatoire,, bravo
c'est dans les textes et c'est vérifiable alors vérifions un simple truc ,, cher chantre de la Laicité ,

Jours fériés 2010 en France sont au nombre de 7.

* Vendredi 1 janvier : Nouvel An
* Lundi 5 avril : Lundi de Pâques<<<<<
* Jeudi 13 mai : Ascension<<<<<<
* Lundi 24 mai : Lundi de Pentecôte<<<<<<
* Mercredi 14 juillet : Fête nationale de la France
* Lundi 1 novembre : La Toussaint<<<<<<<<
* Jeudi 11 novembre : Anniversaire 1918

Nous remarquerons que sur 7 jours fériés 4 sont des fêtes religieuse , souvent couplées a de long WE , et je ne parle pas du jour de Noel ,
Alors dans un pays où le religieux donne aux athées la possibilité d'aller se saouler et se tuer sur les routes , car à chaque fois ces fétes sont synonymes de beuveries ,
je sais tu me répondras ces les coutumes , c'est ainsi etc etc , comme se marier en grand blanc à l'église alors qu'on y fout jamais les pieds ,
je l'ai déjà dit , oui nous devons balayer devant notre porte , mais nous ne sommes pas les seuls croule de rire

Ozan

par Invité Mar 9 Fév 2010 - 11:39

ozan te fatigues pas,
je viens de me rendre compte que c'est vraiment une perte de temps que d'essayer de le raisonner, il est périmé depuis longtemps!

par _athéesouhaits Mar 9 Fév 2010 - 13:39

OZAN
tu parles d'échappatoire et tu viens me parler des jours fériés???
tu n'as pas l'impression d'etre ...incohérent

je parle de la condition de la femme musulmane...
c'est le sujet du thread...pas la laîcité ou les jours fériés...

la condition de la musulmane
tu y as réfléchis?

t'es tu deja penché sur le sort de tes soeurs ?
pas les bimbos françaises style Loubna qui voit tout en rose ....et pour cause elles vivent dans un pays de droits...
mais tes soeurs qui partout dans le monde subissent le machisme islmamique?
interdit de sortir seule
pas question d'aller au cinéma seule
ni de s'assoire a une terrasse de café
pas le droit de parler aux garçons
pas le droit de choisir son mari
rester confinées a la cuisine pour servir ces messieurs...
etc etc..
même les petits frères on pouvoir sur elles..
j'en passe et des meilleures

tu nies tout ça?
tes soeurs ne sont que des etres inferieures aux yeux de tes frères ....et peut etre aux tiens...

je ne réponds même pas à Loubna qui ne se rends même pas compte de sa mauvaise foi...
si elle pouvait prendre en compte les temoignages de ses soeurs qui ont réussi a s'émanciper du joug de l'islam pour pouvoir témoigner de la condition réeelle des femmes musulmanes...
mais elle pré"fère continuer a faire semblant....

par Invité Mar 9 Fév 2010 - 13:56

toi tu préfère croire cette poignée de femme qui témoignent de ce qu'elles ont vécues (personnel) pour juger toute une communauté que de croire une personne comme moi qui est voilée mariée, vivant dans le pur islam et qui n'a jamais ressenti d'oppression?
sort un peu de ta campagne, quand tu parles des musulmanes on croirait qu'elles vivent dans une grotte!
tu voyage un peu ou pas, c'est vrai je n'ai pas vu beaucoup de pays arabo-musulmans, mais le peu que j'ai vu me laisse penser qu'elles sont pas du tout comme tu les décrits!
je sais pas moi, je pense mon temps à regarder des émissions arabes, elles sont animées par des femmes, on y reçois des femmes oui voilées, mais instruite, avec une forte personnalité.
tu es un gros menteur!
mes sœurs préfèrent vivent au Maroc et elles ont bien raison, elles sont mariées avec des marocains musulmans pratiquants, ça ne les empêche pas de prendre l'avion pour venir nous rendre visite, ça n'empêche pas leur mari de s'activer aux tâches ménagères ou de les encourager à se réaliser!
et ce ne sont pas les seules!
ce que tu décris ce sont peut être une minorité qui existe et qui ne vit pas dans un cadre islamique!
car justement à partir du moment ou on applique la religion on ne peut qu'être épanoui!

lorsque je visionne des chênes islamiques pour écouter le prêche ou tout autre émission, il me vient à l'esprit un émission s'appelant les problèmes de la vie, les gens appellent pour poser leur question et le cheikh saoudien leur répond, je ne l'ai jamais entendu prononcer une quelconque parole dégradant la femme!
un jour un mr s'est plaint car sa femme ne portait pas le voile et se comportait à l'occidentale, le bon cheikh salaf comme dirait certains lui a tout simplement dit que le voile c'était une affaire personnelle et qu'il devrait juste conseiller sa femme et en aucun cas le lui imposer!

par _athéesouhaits Mar 9 Fév 2010 - 14:14

questions simples

une jeune femme peut elle

sortir seule?
aller au café?
aller seule a un concert au stade au cinéma?
parler a un garçon?
se promener le soir?
choisir son mari?
désobéir a son père , son frère petit ou grand?

je parle des musulmanes qui vivent dans des pays islamiques...
le Maroc n'est pas un bon exemple ...

par Ozan Mar 9 Fév 2010 - 14:21

Salâm Athéesouhaits

""interdit de sortir seule
pas question d'aller au cinéma seule
ni de s'assoire a une terrasse de café
pas le droit de parler aux garçons
pas le droit de choisir son mari
rester confinées a la cuisine pour servir ces messieurs...
etc etc..
même les petits frères on pouvoir sur elles..
j'en passe et des meilleures

Ben ce que tu décris là c'est ce que moi chez connu ici en France chez des polonais des ukrainiens des tchéques , des italiens des espagnols des portugais tous catholiques , et çà existe encore , alors viens pas me la bailler avec ton état de droit , çà existe partout ce que tu décris là même en France , inutile de t'acharner là dessus , TA France est pourrie , gangrénée par des mecs de ton genre , préts à tout et n'importe quoi pour se construire des paravents de bonne moralité afin de bien cacher derriére leurs propres saletés , vous avez l'Islâm pour éructer votre haine , c'est bien , je le comprends , vous avez beoin de çà c'est viscéral , mais çà vous sert à quoi ??

Ozan

par _athéesouhaits Mar 9 Fév 2010 - 15:01

ha... la colère prend le dessus...
c'est le signe que tu es KO debout
il ne te reste que l'insulte...
j'eus préféré que tu me dises non non ...la musulmane est aussi libre que l'uropéenne ..
elle fait ce qu'elle veut quand elle veut ...

mais bien sur ce n'est pas,possible ...
ce qui explique ta rage...

par Invité Mar 9 Fév 2010 - 15:09

athée, qu'en as tu à faire de la musulmane?
ni la musulmane ni le musulman ne sont libres de faire ce qu'ils veulent il y a des règles à respecter, ceux qui violent les règles en répondront devant Dieu et non devant les être humains, c'est donc au final une affaire personnelle.
Laisse moi te dire qu'un homme qui a trois fille qui leur donne une bonne éducation, qui les protèges et qui est bons envers ses filles, entre au paradis!
bien sûr que je ne vais jamais en boite, que je ne fume pas, que je ne bois pas, que je ne fais pas de soirées avec copains car j'ai préféré suivre ma religion, car j'ai des comptes à rendre a Dieu, ça n'a rien à voir avec le père ou le frère, j'ai eu droit à un frère autoritaire mais ça ne m'a fait ni chaud ni froid, ça ne m'a pas empêcher de vivre une vie de jeune fille tout ce qui a de plus normal, et la normalité c'est pas spécialement les sorties avec les copains la fornication à droite et à gauche!
tu es intolérant car tu penses que le modèle occidental serait le modèle juste pour la femme, pourquoi ce en serait pas le modèle musulman?

par Invité Mar 9 Fév 2010 - 15:15

mais qui parle de forniquer dès qu'on met un pied dehors ? Il est possible de sortir avec de copains sans "forniquer", je le fais depuis l'âge de 18 ans, et j'ai toujours été fidèle à mon mari, même en pensées.
C'est incroyable de raisonner comme cela, comme s'il n'y avait que deux attitudes possible: la femme enfermée ou surveillée, OU la dévoyée... On se croirait au moyen âge quand on entend des propos comme ceux là... Et après "on" s'étonne qu'"on" vous traite d'avoir une "mentalité moyenâgeuse".

Minable.

par _athéesouhaits Mar 9 Fév 2010 - 15:19

on est donc d'accord la jeune musulmane n'est pas libre...sans parler de fornication ...

simplement sortir seule dans la rue ...c'est interdit
tu te rends compte de ce que cela veut dire???

le modèle musulman :
est basé sur l'inégalité homme /femme,
il ne peut donc etre un bon modèle.

par bernard1933 Mar 9 Fév 2010 - 15:31

loubna n' est pas de mauvaise foi ! Elle exprime profondément ce à quoi elle croit . Je suis bien loin de partager ses idées . Je l' ai souvent écrit.
Les religions bernent les gens et entretiennent la peur . Mais chacun est programmé et exprime ce programme . Je suis pour les mosquées et les minarets-pigeonniers , sans prétention de prosélytisme. Pourquoi cet acharnement ? Le voile ? Nos bonnes soeurs n' ont plus leur accoutrement, mais il me semble bien que je n' en ai jamais vu une tête nue...sauf à la sortie du bain !
Et je vous signale que vous pouvez acheter les 3 disques de chansons qu' a rédigés le président de l' Indonésie . Un président poète peut-il
être aussi méchant que le musulman abondamment décrit sur le forum ! Nos guerres coloniales sont vraiment indigestes !
Fichons la paix aux pays musulmans au lieu d' y envoyer nos armées !
Qui sont les agresseurs aujourd'hui à 15 H30 ?

par _athéesouhaits Mar 9 Fév 2010 - 15:32

pin ...pon...pin..pon...pin...pon

par Invité Mar 9 Fév 2010 - 15:38

Bernard: MOI, personnellement, je n'ai jamais envoyé d'armée en Orient.
Faut arrêter de condamner toute une population pour les fautes commises par quelques décideurs, qui n'ont même pas consulté la population ni même mise au courant des vraies raisons.

par Ozan Mar 9 Fév 2010 - 16:00

athéesouhaits a écrit:ha... la colère prend le dessus...
c'est le signe que tu es KO debout
il ne te reste que l'insulte...
j'eus préféré que tu me dises non non ...la musulmane est aussi libre que l'uropéenne ..
elle fait ce qu'elle veut quand elle veut ...

mais bien sur ce n'est pas,possible ...
ce qui explique ta rage...

Salâm Athéesouhaits

quelle rage , quel ko debout , tu réves là , faut arréter le gros qui tache , t'as pas à donner de leçons de liberté à qui que ce soit , des branquignols il y en a partout de toutes les couleurs et des femmes de toutes confessions sont heureuses et d'autres malheureuses çà n'a rien a voir avec la religion , ,, c'est une question de mentalité et surtout d'éducation et comme je dis , c'est trés facile de cacher ses propres turpitudes en accusant les autres de faire pareil ,

Ozan