Re: attaque de la flotille de la paix

par _Spin Sam 5 Juin 2010 - 19:30

Gerard a écrit:
Spin a écrit:Mais justement, les Israéliens ont complètement évacué la bande de Gaza, il y a plusieurs années, et ils en reçoivent plus de coups que jamais (un peu moins depuis qu'ils ont cogné dedans), alors qu'ils sont beaucoup moins ennuyés par la Cisjordanie, sur laquelle ils continuent à scandaleusement empiéter. Où est l'erreur ?

Trés étrange effectivement...

Vu qu'il n'y a plus de juifs à Gaza, on y déroule des tapis de bombes alors qu'en Cisjordanie ce serait impossible sans blesser des juifs.

Tu es ridicule, là (pour changer). Si les Israéliens voulaient bombarder Ramallah ou Jenine, ils pourraient le faire sans risquer de blesser des juifs, à supposer d'ailleurs que de telles bavure les arrêtent tellement. Ils jouent leur survie, ils savent ce qui se passera quand le rapport de forces basculera, et il n'y rien de plus imprévisible que l'évolution d'un rapport de forces.

à+

par **Gerard** Dim 6 Juin 2010 - 1:03

athéesouhaits a écrit:Israel est condamnable (et condamné) ils doivent étre stoppés dans leur impérialisme mais les jusqu'auboutistes islamistes sont les premiers responsables...
il ne faut pas se tromper d'ennemi...

Mais je ne résonne pas en terme "d'ennemis". Je dis que Israël se met en danger et nous met en danger à cause de sa "stratégie" solo.

Y aurait eu un 11 septembre sans le problème israélo-palestinien ?... Y aurait eu une guerre en Irak sans le 11 septembre ?...

Donc le problème israélo-palestinien nous concerne tous et à ce titre peu importe "qui a raison", il faut d'abord savoir qui peut calmer la situation.... et "les autruches" me semblent avoir de meilleurs chances que "les faucons".

Neutral

10 ans de guerre et la situation est encore pire qu'avant. Tu veux jouer la carte "guerre" combien de temps encore avant de comprendre que ça ne mène nul part ?

Spin a écrit:Tu es ridicule, là (pour changer). Si les Israéliens voulaient bombarder Ramallah ou Jenine, ils pourraient le faire sans risquer de blesser des juifs,

C'est toi qui est ridicule : s'ils détruisent comme à Gaza tous les services publiques, les hopitaux, les centrales électriques, la distribution d'eau... je vois mal comment ils éviteraient de toucher des juifs, tout au moins dans le bon fonctionnement des localités.

Spin a écrit:Ils jouent leur survie, ils savent ce qui se passera quand le rapport de forces basculera

"Leur survie"... Me fais pas rire : 15 morts aprés 6 mois de bombardement à la roquette du Hamas, alors que l'armée israélienne avec ses bombardiers à visée laser peut faire des milliers de morts en un week-end, tu veux me faire croire qu'il s'agit de "survie" ?!

Le seul cas où leur survie pourrait être mise en péril, c'est si tous les pays arabes attaquent ensemble et que la communauté internationale et les américains les laissent tomber...

dubitatif

Remarque, c'est vrai qu'ils font tout pour que ça arrive...

...

par Invité Dim 6 Juin 2010 - 1:53

Et pendant ce temps l'Europe devient 1 tombe ..
Où faudra t il immigrer demain ?
pas où ils tombent des bombes..
Ni au pôle nord c'est certain ..

par **Jipé** Dim 6 Juin 2010 - 6:44

Athé:

tu te sens visé Gérard ?
remarque tu n'as pas a rougir...tous les bobos , disent comme toi...
surtout restons politiquement corrects...

Ce que je constate à travers ce conflit Israël/Palestine, c'est que ce sont les anciens traumatisés ou familles, du coup de babouche au cul qui sont pro-israélien.
Non pas qu'ils aiment les juifs en général mais c'est une petite vengeance personnelle qui permet aux nostalgiques de la période colonialiste, et/ou aux pieds noirs éjectés du "pays" de l'assouvir indirectement.
Faut appeler un chat, un chat non ?

par _Spin Dim 6 Juin 2010 - 7:07

Jipé a écrit:
Non pas qu'ils aiment les juifs en général mais c'est une petite vengeance personnelle qui permet aux nostalgiques de la période colonialiste, et/ou aux pieds noirs éjectés du "pays" de l'assouvir indirectement.
Faut appeler un chat, un chat non ?

C'est complètement faux. En France, les nostalgiques de la période colonialiste se retrouvent précisément dans le parti le plus hostile à Israël.

à+

par _athéesouhaits Dim 6 Juin 2010 - 7:14

Gérard

Tu veux jouer la carte "guerre" combien de temps encore avant de comprendre que ça ne mène nul part ?

mais qui défend les activistes turcs, les briseurs de blocus? les complices des islamistes , les palestiniens qui veulent a tout prix chasser les Juifs de palestine...les provocateurs...
c'est pas moi, c'est TOI !

par **Jipé** Dim 6 Juin 2010 - 7:20

Spin a écrit:
Jipé a écrit:
Non pas qu'ils aiment les juifs en général mais c'est une petite vengeance personnelle qui permet aux nostalgiques de la période colonialiste, et/ou aux pieds noirs éjectés du "pays" de l'assouvir indirectement.
Faut appeler un chat, un chat non ?
C'est complètement faux. En France, les nostalgiques de la période colonialiste se retrouvent précisément dans le parti le plus hostile à Israël.

à+

Je ne parle pas spécialement en partis politiques
Mais pour toi c'est quoi le parti le plus hostile à Israël ?

par _Spin Dim 6 Juin 2010 - 7:24

Jipé a écrit:
Spin a écrit:
Jipé a écrit:
Non pas qu'ils aiment les juifs en général mais c'est une petite vengeance personnelle qui permet aux nostalgiques de la période colonialiste, et/ou aux pieds noirs éjectés du "pays" de l'assouvir indirectement.
Faut appeler un chat, un chat non ?
C'est complètement faux. En France, les nostalgiques de la période colonialiste se retrouvent précisément dans le parti le plus hostile à Israël.
à+
Je ne parle pas spécialement en partis politiques
Mais pour toi c'est quoi le parti le plus hostile à Israël ?

Le Front National, renseigne-toi.

à+

par YOD Dim 6 Juin 2010 - 7:33

Ce que je constate à travers ce conflit Israël/Palestine, c'est que ce sont les anciens traumatisés ou familles, du coup de babouche au cul qui sont pro-israélien.
Non pas qu'ils aiment les juifs en général mais c'est une petite vengeance personnelle qui permet aux nostalgiques de la période colonialiste, et/ou aux pieds noirs éjectés du "pays" de l'assouvir indirectement.
Faut appeler un chat, un chat non ?

Ah parce que tu crois que ceux qui sont propalestinien aiment les arabes ? Beaucoup de ceux là n'aiment les arabes que quand ils sont en palestine face aux juifs

Et l'extrême gauche tu crois vraiment qu'ils aiment les islamistes ? je connais bien l'estrème gauches et je connais bien les islamistes c'est comme l'eau et l'huile c'est un mariage contre nature, et ils ne se mélangent que quand on les secoue en évoquant israel, a part ça ils sont tout a fait disposés a en découdre parce qu'ils ne sont pas du tout pour le même projet de société

alors oui je suis d'accord avec toi, il faut appeler un chat un chat, et donc un islamiste n'est pas un pacifiste c'est un activiste qui a pour projet de société un etat islamique ou l'on applique la charia

par **Jipé** Dim 6 Juin 2010 - 7:34

Spin a écrit:
Jipé a écrit:
Spin a écrit:
Jipé a écrit:
Non pas qu'ils aiment les juifs en général mais c'est une petite vengeance personnelle qui permet aux nostalgiques de la période colonialiste, et/ou aux pieds noirs éjectés du "pays" de l'assouvir indirectement.
Faut appeler un chat, un chat non ?
C'est complètement faux. En France, les nostalgiques de la période colonialiste se retrouvent précisément dans le parti le plus hostile à Israël.
à+
Je ne parle pas spécialement en partis politiques
Mais pour toi c'est quoi le parti le plus hostile à Israël ?
Le Front National, renseigne-toi.

à+

Le FN aime les "arabes", c'est bien connu lol!

Le FN aime les français et les étrangers chez eux, enfin qu'il dit...

par YOD Dim 6 Juin 2010 - 7:38

[quote="Jipé"]

Spin a écrit:[
Le FN aime les "arabes", c'est bien connu
Le FN aime les français et les étrangers chez eux, enfin qu'il dit...

Oui ils aime les arabes quand ils sont chez eux. Le Pen a soutenu sadam husein, il était contre l'embargo de l'irak et est et était contre la guerre de l'irak, il est contre le blocus de gaza et antisiraélien dans le conflit qui oppose israel aux palestiniens

par _Spin Dim 6 Juin 2010 - 7:57

Jipé a écrit:
Le FN aime les "arabes", c'est bien connu
Le FN aime les français et les étrangers chez eux, enfin qu'il dit...

Bonjour les clichés simplistes ! Il y a toujours eu des Arabes musulmans dans les hautes sphères du FN. Le Pen ne manque jamais de rappeler au bon moment (vrai ou faux d'ailleurs) qu'il a perdu son oeil en soutenant la campagne électorale d'un ami musulman, qu'il a aussi milité pour les droits des musulmans en Algérie française, ou qu'en 1956, lors de l'expédition de Suez, il a été le seul officier français à se soucier d'enterrer les morts égyptiens selon le rite islamique. Il a également été le plus ardent et fidèle soutien français de Saddam Hussein. Les islamistes votent pour lui. Tu es décidément mal renseigné.

à+

par **Jipé** Dim 6 Juin 2010 - 8:10

[quote="YOD"]

Jipé a écrit:
Spin a écrit:[
Le FN aime les "arabes", c'est bien connu
Le FN aime les français et les étrangers chez eux, enfin qu'il dit...

Oui ils aime les arabes quand ils sont chez eux. Le Pen a soutenu sadam husein, il était contre l'embargo de l'irak et est et était contre la guerre de l'irak, il est contre le blocus de gaza et antisiraélien dans le conflit qui oppose israel aux palestiniens

Le Pen est contre l'embargo et les blocus en général, de peur de voir arriver encore plus d'émigrants et de réfugiés politiques en France, faut vous réveiller un peu les gars!
Mais bon, le sujet de ce thread n'est pas Le Pen et le FN, ouvrez un nouveau fil si vous le voulez...du genre: "Le Pen, mon héros, mon amour" rire

par YOD Dim 6 Juin 2010 - 8:29

Le Pen est contre l'embargo et les blocus en général, de peur de voir arriver encore plus d'émigrants et de réfugiés politiques en France, faut vous réveiller un peu les gars!

Je suis bien réveillé mon gars, c'est bien pour cela que je précise "il aime bien les arabes chez eux"

Il faut lire tes interlocuteurs mon gars

ouvrez un nouveau fil si vous le voulez...du genre: "Le Pen, mon héros, mon amour"

tu vois là tu deviens déplaisant et définitivement complètement inintéressant. Pour ma réponse donc, Cf. a ton avatar

par _Spin Dim 6 Juin 2010 - 9:02

Jipé a écrit:
Mais bon, le sujet de ce thread n'est pas Le Pen et le FN, ouvrez un nouveau fil si vous le voulez...du genre: "Le Pen, mon héros, mon amour"

Mais qui s'est déclaré pour Le Pen, ici ? Quand on te met le nez dans ta naïveté (tu as l'air d'ignorer qu'un politicien, ça peut tenir un double langage), tu deviens méchant. Pas bon signe, ça...

Evidemment, que Le Pen est contre le "blocus" puisqu'il est pour les Palestiniens, que ce soit par sincérité ou pour récupérer les voix arabo-musulmanes, quitte à pêcher d'autres voix ailleurs avec un autre discours (mais sait-il lui-même quand il est sincère ou pas ?).

à+

par Invité Dim 6 Juin 2010 - 9:38

Il serait 1 merdeux
on comprendrait foutre sa hargne !
Mais 56 mille façons de ne pas mettre en pratique son boeuf, sa mûle,

Hahaha s'esclafferait Escape!

Pourtant Spin n'est pas 1 moine ! ..
(Là c'est moi qui pense..)

par **Gerard** Dim 6 Juin 2010 - 10:12

athéesouhaits a écrit:Gérard
Tu veux jouer la carte "guerre" combien de temps encore avant de comprendre que ça ne mène nul part ?
mais qui défend les activistes turcs, les briseurs de blocus? les complices des islamistes , les palestiniens qui veulent a tout prix chasser les Juifs de palestine...les provocateurs...
c'est pas moi, c'est TOI !

Et qui défend les créateurs de blocus, les bombardeurs de femmes et d'enfants et autres innocents qui deviendront des terroristes grâce aux bons soins d'Israël ?

Si tu étais un palestinien à Gaza, avec des parents tués dans des bombardements israéliens, avec 10 ans de disette à cause du Blocus, faudrait te pousser beaucoup pour que tu ailles poser une bombe chez les israéliens ?... Le Hamas ne fait que ramasser ce qu'Israël produit.

...

par _athéesouhaits Dim 6 Juin 2010 - 10:41

c'est là ou tu te trompes ...
ou m'as tu vu prendre parti pour les Israeliens?...
je ne suis ni pour.. ni contre les uns ou les autres
je suis pour que les palestiniens et les Israeliens vivent en bon voisinage...
mais qui s'y oppose?
les islamistes....
les israeliens ...la grande majorité reve d'enfin pouvoir vivre en toute sécurité, sans cette épée de damoclès terroriste au dessus de la tête...
si le Hamas cesse de balancer les roquettes , les Israeliens n'iront pas envahir gaza...ils en sont parti de leur plein gré ce n'est pas pour y retourner....
d'après toi Gérard ...
Imaginons que les israeliens cessent le blocus, qu'ils ouvrent les frontières....penses tu sincèrement que le Hamas cessera le djihad...?
qu'Amadinedjad cessera de réarmer le Hamas?
répond franchement Gérard...

par **Jipé** Dim 6 Juin 2010 - 10:56

Athé:

si le Hamas cesse de balancer les roquettes , les Israeliens n'iront pas envahir gaza

reconnais quand même que si les gouvernants Israéliens arrêtait les implantations des colonies en palestines, et retirait les Kibboutz ça serait aussi un geste pour calmer la situation.
Or, au contraire, il donne le feu vert pour en mettre encore plus...

par _Spin Dim 6 Juin 2010 - 11:04

Jipé a écrit:Athé:
si le Hamas cesse de balancer les roquettes , les Israeliens n'iront pas envahir gaza
reconnais quand même que si les gouvernants Israéliens arrêtait les implantations des colonies en palestines, et retirait les Kibboutz ça serait aussi un geste pour calmer la situation.
Or, au contraire, il donne le feu vert pour en mettre encore plus...

Mais justement ce n'est pas du côté de Gaza ! A part ces implantations, depuis que les Israéliens ont évacué Gaza c'est de Gaza que viennent la plupart des coups. Si le but de ces coups est de pousser à l'évacuation des "colonies" (NB ce sont les régions que les juifs ont dû évacuer lors du partage de 1948, et où ils vivaient depuis des générations, ça ne justifie pas mais ça montre que ce n'est pas si simple) il y a quelque chose qui ne va pas...

Si le but du Hamas était d'obtenir des concessions d'Israël, sa stratégie serait un non-sens. Mais ce n'est pas son but.

à+

par _athéesouhaits Dim 6 Juin 2010 - 11:23

ha mais je dénonce fermement la colonisation en cisjordanie....
je denonce la politique israelienne...
je denonce leur impérialisme
je dis simplement que le Hamas donne le baton pour se faire battre , qu'a chaque fois il prend une rouste, et qu'il recommence quand même...il n'a aucune chance de chasser les israeliens ...le Juifs prefereront tout faire peter que de partir...quitte a embraser le moyen orient et a utiliser l'arme nucléaire...
le Hamas s'en fout ce qu'il veur c'est garder le pouvoir , installer un pays islamiste et la charia a Gaza...En continuant a provoquer Israel il reste le leader de la lutte islamiste , le heros des arabes , le martyr bien aimé...
[b]la paix il n'en veut pas
ce ,n'est pas dans le coran....
ce sont des jusqu'auboutistes suicidaires...
leur obsession djihadistes retombe sur les gazaoui...
c'est triste pour eux mais ils les ont mis au pouvoir, maintenant qu'ils assument...

par _Spin Dim 6 Juin 2010 - 11:33

athéesouhaits a écrit:le Hamas s'en fout ce qu'il veur c'est garder le pouvoir , installer un pays islamiste et la charia a Gaza...

Le Hamas est juste la composante locale du djihadisme mondial. Une des stratégies les plus constantes de ce djihadisme est de se rendre odieux de près pour attirer les coups, de façon à pouvoir se plaindre et jouer les martyrs de loin*. Et il y a toujours des idiots utiles pour suivre.

* Exemple, envoyer en première ligne des enfants qui lancent des pierres à des soldats ou forces de l'ordre, et placer discrètement derrière ces enfants des tireurs, à balles réelles, qui n'essaient pas de tuer mais de provoquer une riposte qui tuera des enfants. Ca a aussi été essayé en France...

Après, il faut savoir de quel côté on se trouve.

à+

par YOD Dim 6 Juin 2010 - 11:35

le Hamas s'en fout ce qu'il veur c'est garder le pouvoir

non le hamas a mon avis est dans une logique panislamiste. Le hamas comme tous les islamistes sont pour un retour au califa

dans sa charte il ne dit pas que la Palestine appartient aux palestiniens mais il dit " la palestine est une terre islamique waqf (cad de main morte en langage juridique, donc une donation à l'islam faite a perpétuité)"

par **Jipé** Dim 6 Juin 2010 - 12:27

Eh!! depuis le début de ce fil, j'ai toujours été contre le Hamas, je n'aime pas les extrémistes de tous bords!
J'essaye seulement de comprendre la tragédie des palestiniens qui souffrent...Israël les fait souffrir -point/barre-

par _Spin Dim 6 Juin 2010 - 12:58

Jipé a écrit:Eh!! depuis le début de ce fil, j'ai toujours été contre le Hamas, je n'aime pas les extrémistes de tous bords!
J'essaye seulement de comprendre la tragédie des palestiniens qui souffrent...Israël les fait souffrir -point/barre-

Et le Hamas, non ? Y compris en massacrant les pro-israéliens qu'ils peuvent débusquer... car il y a aussi des Palestiniens qui regrettent le bon vieux temps où ils faisaient de bonnes affaires avec les Israéliens, ce que la dernière Intifada a rendu impossible.

On a vu aussi (mais je ne sais plus si c'est à Gaza) un Palestinien tirer une balle dans la jambe de son fils pour l'empêcher d'aller commettre un attentat-suicide.

à+