Onfray est-il récupérable par les chrétiens

[YOD]

Onfray l'hédoniste est-t-il en train de regretter ses critiques vis-a-vis du christianisme ?

https://www.youtube.com/v/JgKdC7mr1QI

[JO]

pas du tout : il entérine la fin de l'occident et des valeurs basées sur les droits de l'homme .L'Islam planétaire est plausible .
Les valeurs chrétiennes sont périmées, pour Onfray, comme pour les civilisations montantes , à cause de la faillite du libéralisme matérialiste et athée, incapable de lutter et mourir pour une ideologie .
Meurtre de l'Europe des lumières par l'Europe libérale .

[YOD]

si même onfray l'hédoniste se la ramène c'est que vraiment on est pas loin de l'explosion

ceci dit, en l'écoutant je ne sais pas vraiment ou il veut en venir. D'un coté on a l'impression qu'il dit que c'est a cause de la déchristianisation de l'Europe que l'islam s'engouffre dans le vide créé, d'un coté il dit que c'est parce que ceux qui ont déchristianisé l'europe sont complètement désarmés face a un islam conquérant qui s'affuble du masque du pauvre, ou de la religion de la minorité, donc du faible

y a t-il un espoir que ce masque tombe ? quand les gens se lèveront un matin et qu'ils s'apercevront que non seulement l'islam est la deuxième religion en Europe (immigration a sens unique oblige) mais en plus, la première en ce qui concerne la pratique religieuse ?

En europe, faut-il tout recommencer avec l'islam depuis le début comme on l' a fait avec le christianisme ?

Si c'est le cas, alors oui, la déchristianisation de l'europe nous mène droit vers la catastrophe

mais c'est peut-être aussi une façon de sortir les européens de cette ennui qui les mine de l'intérieur
Qu'est-ce qu'il y a de plus pationnant que de se battre pour ses valeurs ? Rien a mon avis

j'ai bien peur que la seule solution pour que l'occident continue a être l'occident, c'est un conflit qui deplacera les populations qui n'arrivent plus a vivre avec les autres sans être tenté de les supplanter, ainsi tout le monde retournera a sa place, c'est a dire dans des sociétés ou ils peuvent continuer a respirer sans pomper l'athmosphére des autres

[Magnus]

Meurtre de l'Europe des lumières par l'Europe libérale .

Exactement. Ce pourrait être le titre de ce thread, d'ailleurs.

[JO]

c'est important d'en parler car c'est notre avenir et celui de nos enfants, qui dépend de ce que nous voulons défendre et du prix qu'on y mettra

[Tibouc]

La solution pour l'occident c'est de détruire le matérialisme qui le mène à sa perte, et de créer un nouveau projet de société humaniste qui donne envie aux gens de se battre pour.

[Tibouc]

Meurtre de l'Europe des lumières par l'Europe libérale .

Exactement. Ce pourrait être le titre de ce thread, d'ailleurs.

Ou comment Adam Smith a tué Voltaire...

[JO]

c'est ça . L'athéisme voltairien ( qui croyait en dieu mais pas au pape) a permis la révolution , mais le matérialisme des "veaux", dénoncé par de Gaulle, a peu de chances de susciter des martyrs . Ils n'osent même plus défendre les droits acquis par leurs ainés .

[bernard1933]

Le danger, pour nous, n' est pas l' Islam, mais ce libéralisme, ce veau
d' or qui nous mène aux pires catastrophes . Je constate, dans AgoraVox,
que l'idée farfelue que j' avais exprimée de la pollution du Gulf Stream par le pétrole est repris par des gens plus intelligents que moi...Lila élèvera bientôt des renards blancs et des rennes...

[JO]

en attendant, on transpire ...

[chomsky]

Onfray l'hédoniste est-t-il en train de regretter ses critiques vis-a-vis du christianisme ?

https://www.youtube.com/v/JgKdC7mr1QI

Non, il n'est pas récupérable par le christianisme.
Et vu le désaccord tacite que l'historien manifeste avec son propos, il ne l'est pas non plus par l'Histoire. Mais ça, on le savait : Onfray n'est pas historien, il la revisite à sa façon, avec ses lunettes d'athée, d'homme (auto)conditionné, bref, il la révise, il la nie.

[Lila]

Lila élèvera bientôt des renards blancs et des rennes...

noooon le renard blanc va manger mes poules blanches... mon Asmouna...
OK pour le renne. Asmouna aime le froid, elle est bien équipée, elle couve même en décembre !

[JO]

superbe, mais quel rapport avec Onfray ?
Dans l'extrait qui sert de support au présent fil, Onfray démontre qu'un moteur est nécessaire pour donner élan à une société susceptible de perdurer, à travers les aléas des dégradations extérieures et intérieures . L'occident est en perte de valeurs et donc de crédibilité . D'universels, les droits de l'homme sont devenus occidentaux et ouvertement dénoncés par des Ahmadi Nedjab investis d'autorité internationale .
Une civilisation se meurt, une autre croit et la remplacera . C'est ce que dit Onfray .

[YOD]

Attention ce que dit Onfray est intéressant, mais Onfray n'est pas un prophète. Si lui même se permet de parler de la menace de l'islam (en fait de l'islamisme, parce que c'est cette branche de l'islam qui est active), c'est que beaucoup prennent conscience de ce danger ou que cette prise de conscience est inexorablement en train de s'installer , de s'affirmer

si le taux des musulmans en occident était de 30-40 %, le problème aurait été plus difficile a résoudre, mais le taux atteint a peine 10% et les gens commencent a prendre conscience de l'imposibilité de l'islam a vivre dans des société de liberté

Ceci et d'autant plus vrai que ce n'est pas uniquement en europe que cette prise de conscience est présente. Dans tous les pays qui ont misé sur l'intégration des musulmans, le constat est le même ; ces gens là ne veulent pas s'intégrer, ils cherchent a nous supplanter et imposer leur religion qui est aussi une Loi

Au Canada :


par contre je ne suis pas du tout d'accord avec lui quand il dit qu'en occident personne n'est capable de mourrir pour ses valeurs. On aurait trés bien pu avoir cette impression aprés les années folles (1920-1929) et pourtant de jeunes américains qui dansaient le swing ont affronté les mitrailleuses lourdes sur les plages de normandie

[JO]

la difficulté gît dans le mélange de 90 pour cent d'arabo musulmans intégrés et européanisés , bien dans leur peau binaire et se voulant français travaillés par 10 pour cent d'islamistes fanatiques et politisés qui ne veulent pas de cette paix des bonnes volontés à vivre ensemble . En nous montant les uns contre les autres, ils parviennent à susciter méfiance et sentiment de rejet de part et d'autre . Ce sont les minorités agissantes qui gagnent les révolutions .

[bernard1933]

Yod, crois-tu vraiment que les jeunes américains affrontaient les mitrailleuses lourdes ? C' est pas comme ça que ça se passe, sauf dans les romans et à la télé . Non, ils ch...dans leur froc ! On s' engage parce qu' on est jeune, parce qu' on veut vivre l' aventure, parce que la prime d' engagement est bonne, parce qu' on n' a pas de boulot...J' ai
l' exemple de mes deux frangins...Et pourquoi le jeune de Virginie serait-il venu se battre en Normandie, sauf à être complètement
" azimuté " ?
Lila, j' aime les poules bien plumées, sauf quand elles me déplument ! Merci !

[_pandore]

Très interréssant,c'est un point de vue.
D'ailleurs j'ai eu vent dernièrement qu' un restaurant(dans un certain quartier..) Grecque de montréal refuse de servir dans leurs resto les québecois(les québecois n'ont pas le droit d'entrée et ce n'est que de la pizza!)aucune livraison à domicile.
Alors oui la tolérence des dirigeants envers les immigrés commence a nous fatiguer royalement.
Le laxisme gouvernemental devient un irritant pour les citoyens d'origines
et j'ajoute ceci;
Si vous viviez dans leurs pays qu'en serait-il au juste ..je vous le donne en mille ,vous seriez obliger de vous pliez à leurs exigences point barre!
Comment ne pas devenir raciste avec ce genre de passe droit!
Il y a des limites a tout...irronie essayer de leurs fermer les portes de votre resto juste pour voir...les plaintes seront vites logés,la morale de cette histoire les occidentaux sont trop bon et trop charitable.
ILs aiment beaucoup parler et se font enfirouaper.....misère.