Re: C'est pas grave

par _Florent51 Mer 3 Nov 2010 - 20:00

Tibouc a écrit:
Florent51 a écrit:
Tibouc a écrit:
L'agnosticisme est une position forte disant que l'on ne sait pas avec certitude ni dans un sens ni dans l'autre
Donc les agnostiques croient qu'on ne peut pas se prononcer sur l'existence de Dieu.
Donc l'agnosticime est une croyance.

PS : l'athéisme aussi, mais ça je le sais depuis longtemps
Non, erreur de raisonnement.
Ce n'est pas parce que l'on ne sait pas (aujourd'hui) que l'on ne peut pas savoir (demain peut-être).
Saisis-tu la différence?

J'avoue, mon raisonnement était un peu capilotracté
Mais n'empêche qu'il me semble, dis-moi si tu es d'accord avec ma définition, que l'agnostique dit qu'on ne peut pas savoir (aujourd'hui) si Dieu existe ou non (ce qui ne veut pas dire qu'on ne pourra pas le savoir demain).
Or, quelles preuves a-t-il pour étayer cette théorie qu'on ne peut pas se prononcer actuellement sur l'existence de Dieu ? Si la réponse est aucune, et il me semble que c'est le cas, on peut dire que l'agnosticisme est aussi une croyance.

Donc seul l'indifférent ne croit pas, puisqu'il ne se pose même pas la question.

Pour l'agnostique ce n'est pas une croyance c'est un constat : tu connais, toi, aujourd'hui une preuve objective de l'existence ou de la non-existence de Dieu?

par Gerard Mer 3 Nov 2010 - 20:01

Coeur de Loi a écrit:Partie 1 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Partie 2 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A part le fait que ces films soient une trés belle démonstration de toutes les transitions automatiques de Window Movie Maker, je suis toujours sidéré d'entendre qu'il faut CRAINDRE Allah et non pas l'aimer.

confused

Finallement "Allah" c'est un fléau ? Puisqu'il faut le CRAINDRE, comme on craint les tremblements de terre, la sécheresse, les incendies et le Diable...

okey

En tout cas bravo à l'Imam Rachid ABOU HOUDEYFA : ça donne vraiment envie de se convertir à l'Islam !

...

par _athéesouhaits Mer 3 Nov 2010 - 20:02

Tibouc a écrit:
ha bon ...pour toi la non-croyance est une croyance...t'es fort toi!!!
l'incroyance est une croyance
l'incapacité est une capacité
l'inaptitude est une aptitude
l'inadapté est un adapté
etc etc
t'es vraiment encore plus nul que je le croyais....
Et évidemment que la non-croyance est une croyance. Si tu n'arrives pas à le comprendre je ne suis pas sûr de qui est le nul.

Pour dire "la non-croyance c'est le contraire de la croyance, donc ce n'est pas une croyance." Faut vraiment pas avoir réfléchit très longtemps.

Il n'existe pas de preuve de l'inexistence de Dieu. Donc on ne peut pas être certains de son inexistence. Donc si tu penses qu'il n'existe pas, tu crois.

oui oui c'est cela
ne pas manger c'est manger
ne pas marcher c'est marcher
ne pas reflechir c'est reflechir
et ne pas croire c'est croire..
tu vas décrocher un prix Nobel toi...

par Tibouc Mer 3 Nov 2010 - 20:04

Florent51 a écrit:Pour l'agnostique ce n'est pas une croyance c'est un constat : tu connais, toi, aujourd'hui une preuve objective de l'existence ou de la non-existence de Dieu?.

Non. Mais rien n'indique qu'il n'y en ais pas.

par Tibouc Mer 3 Nov 2010 - 20:05

atchoum a écrit:ne pas reflechir c'est reflechir

Dans ce cas, tu réfléchis sans doute beaucoup ! pette de rire

par _athéesouhaits Mer 3 Nov 2010 - 20:10

pirouette cacahuete...!!
t'es coincé Tibouc ...
tu penses t'en sortir avec une pirouette mais tout le monde aura compris que tu as perdu!!!
KO ...
abandonne avant d'etre encore plus ridicule.

ha oui ...ne pas abandoner c'est abandonner
ne pas comprendre c'est comprendre..
se tape tête

par Tibouc Mer 3 Nov 2010 - 20:14

Si je fais de l'humour, c'est qu'il n'y a rien d'autre à répondre à tes (pseudo) arguments ! Ils sont pourris comme c'est pas possible !
Et c'est moi qui suis ridicule... Laisse-moi rire ! croule de rire

par _athéesouhaits Mer 3 Nov 2010 - 20:19

ne pas rire c'est rire
ne pas croire c'est croire...
réponds a cet argument...si tu peux

par _Florent51 Mer 3 Nov 2010 - 20:21

Tibouc a écrit:
Florent51 a écrit:Pour l'agnostique ce n'est pas une croyance c'est un constat : tu connais, toi, aujourd'hui une preuve objective de l'existence ou de la non-existence de Dieu?.
Non. Mais rien n'indique qu'il n'y en ais pas.

On peut tout supposer. Mais tant qu'il n'y a pas de preuve le mieux est de dire que pour l'instant on n'a pas de preuve, non?

par Tibouc Mer 3 Nov 2010 - 20:23

ne pas rire c'est rire
ne pas croire c'est croire...
réponds a cet argument...si tu peux.

Je ne peux pas répondre à cet argument. Parce que ce n'en est pas un !!!
Rire et croire ce n'est pas la même chose. Ca ne se compare pas. On ne peut pas faire une analogie entre les deux.

par _athéesouhaits Mer 3 Nov 2010 - 20:29

ben tu ne peux pas parce que tu as bien compris que
qu'on ne peut pas dire
"'ne pas rire c'est rire'"

tout comme on ne peut pas dire "'ne pas croire c'est croire'"

et pourtant c'est ce que tu disais..."ne pas croire c'est croire"
comme quoi c'est bien des conneries ce que tu dis..

par Tibouc Mer 3 Nov 2010 - 20:31

Florent51 a écrit:
Tibouc a écrit:
Florent51 a écrit:Pour l'agnostique ce n'est pas une croyance c'est un constat : tu connais, toi, aujourd'hui une preuve objective de l'existence ou de la non-existence de Dieu?.
Non. Mais rien n'indique qu'il n'y en ais pas.
On peut tout supposer. Mais tant qu'il n'y a pas de preuve le mieux est de dire que pour l'instant on n'a pas de preuve, non?

Non. Car nous avons besoin de comprendre le monde pour savoir quelle atitude adopter. C'est pourquoi nous élaborons des croyances.

par _Coeur de Loi Mer 3 Nov 2010 - 20:34

Bon arretons ces hors sujets inutiles, on finit par jouer sur les mots et ça donne rien.

Gerard a écrit: Finallement "Allah" c'est un fléau ? Puisqu'il faut le CRAINDRE, comme on craint les tremblements de terre, la sécheresse, les incendies et le Diable...

Tu as l'air de découvrir qu'il faut craindre Dieu ? serais-tu un chretien qui ignore l'ancien testament ?

Il faut craindre la justice de Dieu pour ne pas pecher, de même qu'on craint le gendarme ou le policier et on se tient à carreau.

par Tibouc Mer 3 Nov 2010 - 20:41

ben tu ne peux pas parce que tu as bien compris que
qu'on ne peut pas dire
"'ne pas rire c'est rire'"

tout comme on ne peut pas dire "'ne pas croire c'est croire'"

et pourtant c'est ce que tu disais..."ne pas croire c'est croire"
comme quoi c'est bien des conneries ce que tu dis..

Non, j'ai dit que l'athéisme est une croyance.
Parce que c'est un abus de langage que de dire "l'athée ne croit pas à l'existence de Dieu". En réalité l'athée croit en l'inexistence de Dieu, ce qui n'est la même chose.
Donc l'athéisme est une croyance, que tu le veuille ou non.

par Tibouc Mer 3 Nov 2010 - 20:42

Tu as l'air de découvrir qu'il faut craindre Dieu ? serais-tu un chretien qui ignore l'ancien testament ?

Il faut craindre la justice de Dieu pour ne pas pecher, de même qu'on craint le gendarme ou le policier et on se tient à carreau.

S'il n'y avait pas de policier, tu ferais des conneries Coeur de Loi ? Tu volerais, tu tuerais ?

par _Coeur de Loi Mer 3 Nov 2010 - 20:46

Plus de hors sujet s'il vous plait. Je vais créer un sujet sur l'athéisme.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par _Coeur de Loi Mer 3 Nov 2010 - 20:46

Tibouc a écrit:S'il n'y avait pas de policier, tu ferais des conneries Coeur de Loi ? Tu volerais, tu tuerais ?

Non, je crains trop Dieu.

par _bradou Mer 3 Nov 2010 - 20:49

On se perd, on se perd....
1/ Celui qui croit que dieu existe.....est un croyant, c'est une croyance.
2/Celui qui après réflexion dit je ne peux pas me prononcer est un agnostique. C'est un abstentionniste. Ce n'est pas une croyance.
3/ L'athéisme. Il y a l'athée qui après reflexion dit dieu n'existe pas. C'est une croyance.
Il y a l'indifférent(les plus nombreux) qui ne s'est jamais posé de question,que tout le monde tient pour un athée, car il est sans dieu.Cet athéisme n'est pas une croyance, puisque l'idée de Dieu n'a même pas effleuré son esprit.

Mais bon, cela dit: à quoi peut bien servir, à quoi peut bien mener de savoir si l'athéisme est une croyance ou pas? A rien!

par _Coeur de Loi Mer 3 Nov 2010 - 20:53

(bis)

Plus de hors sujet s'il vous plait. Je vais créer un sujet sur l'athéisme.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Tibouc Mer 3 Nov 2010 - 21:50

Mais bon, cela dit: à quoi peut bien servir, à quoi peut bien mener de savoir si l'athéisme est une croyance ou pas? A rien!

A mettre les athées et les "croyants" sur un pied d'égalité.

par Tibouc Mer 3 Nov 2010 - 21:52

Coeur de Loi a écrit:
Tibouc a écrit:S'il n'y avait pas de policier, tu ferais des conneries Coeur de Loi ? Tu volerais, tu tuerais ?

Non, je crains trop Dieu.

Et si tu n'avais ni Dieu ni maître, tu volerais, tu tuerais ?

par _Coeur de Loi Mer 3 Nov 2010 - 22:03

Mais c'est selon, même un croyant peut faire de tels pechés, c'est juste que le croyant pense qu'il rendra des comptes à son Dieu.

par _bradou Mer 3 Nov 2010 - 22:15

Tibouc a écrit:
Mais bon, cela dit: à quoi peut bien servir, à quoi peut bien mener de savoir si l'athéisme est une croyance ou pas? A rien!
A mettre les athées et les "croyants" sur un pied d'égalité.

Pour ça t'as pas à t'en faire. Tous les gens sont égaux, parce qu'il ne se trouve aucun qui ne croit en quelque chose.
Si tu te places maintenant uniquement sur le plan religieux, l'athéisme n'est pas une croyance, car en religion le mot croyance ne doit pas être pris absolument il sous entend en Dieu, et non négation de Dieu

par _bradou Mer 3 Nov 2010 - 22:27

athéesouhaits a écrit:entre bornés vous etes d'accord c'est normal ...
"les athées ne croient pas donc ce sont des croyants..."
niveau zéro de l'intelligence...

Ben oui, t'as qu'à inverser, et tu verras que c'est toi le nullard:
Les croyants croient, ce sont donc des athées.

par _Coeur de Loi Mer 3 Nov 2010 - 22:31

Plus de hors sujet, sinon ça continuera en boucle.