Re: les paradis fiscaux

par dan 26 Mer 4 Jan 2012 - 0:15

troubaadour a écrit:Le débat n'est pas la dette mais les paradis fiscaux.
Tu es obnubilé Dan et hors sujet.
On peut être en équilibre budgétaire et lutter contre les paradis fiscaux..
Cela doit te paraitre incroyable ! Mais bien réel !

Les paradis fiscaux ne sont pas viable économiquement car ils déséquilibrent l'économie et la structure de la société. C'est un cancer économique.

Par exemple si il n'y avait que des paradis fiscaux, il n'y aurait plus d’école, donc plus d'acteur économique (technicien) et donc plus d’économie. Il n'y aurait plus de route non plus, plus de train, plus de justice etc Sans impôts tu n'as plus rien. Le vide structurel et économique !

Actuellement les paradis fiscaux survivent car ils sont loin du peuple, se sont des iles à riche...Mais ils ne peuvent pas se généraliser car sans peuple pas d'usine et sans usine pas économie. Si ils ne peuvent pas être généralisé alors il faut les combattre.. CQFD !

Essaye de réfléchir plus loin que le bout de ton nez.

Les paradis fiscaux sont utilisés par ceux qui ne veulent pas payer trop d'impots . si l'on veut reduire les impots afin qu'ils reviennent, il n'y a qu'une solution, reduire la pression fiscale . Pour reduire la pression fiscale il n'y a qu'une solution reduire les depenses de l'etat afin de réduire les recettes . C'est pour cela que j'argumentais dans ce sens . Personnellement je serais riche cela me gènerait de donner 70 % à l'état!!! D'autant plus , pour voir ce qu'ils en font!!!

J'ai entendu ce matin à la radio, un spécialiste des finnancements Suisse, qui expliquait que nombreux sont les Français actuellement qui vienent en suisse pour y vivre, de peur de voir la gauche passer en 2012!!! Sur France info exactement!!!

Amicalement

par Tibouc Mer 4 Jan 2012 - 0:25

Il n'y a pas à baisser les impôts pour faire plaisir à des égoïstes qui ne veulent pas partager ! Il suffit de leur faire la chasse même quand il vont planquer leur argent à l'étranger. C'est tout à fait possible, il y a des pays qui le font.

par dan 26 Mer 4 Jan 2012 - 9:37

Tibouc a écrit:Il n'y a pas à baisser les impôts pour faire plaisir à des égoïstes qui ne veulent pas partager ! Il suffit de leur faire la chasse même quand il vont planquer leur argent à l'étranger. C'est tout à fait possible, il y a des pays qui le font.

Continuez à jalouser les riches , ils vont partir, créer des richesses ailleurs.

Un bon ami soc avait la même hargne contre les riches, a qui il repporchait de ne pas vouloir payer trop d'impots . Quand il a vendu une maison qu'il avait hérité de ses parents , et venu me voir fou furieux, car il avait d'apres lui beaucoup payés d'impots sur la plue value . Etrange n'est ce pas , que tant que l'on n'est pas confronté au problème , on soit des donneurs de leçons .

Petite blagounette 3 communistes donc ( 3 jaloux ), sur un banc.

Le premier : Si j'avais trois chateaux j'en donnerais .

Le second Si j'avait 3 mercedes j'en donnerai une

Le 3 eme si j'avais 3 chemises j'en donnerai une

Les deux autres : fait pas le con nous les avons les chemises hi hi!!!!

Amicalement

par dan 26 Mer 4 Jan 2012 - 9:47

Tibouc a écrit:Il n'y a pas à baisser les impôts pour faire plaisir à des égoïstes qui ne veulent pas partager ! Il suffit de leur faire la chasse même quand il vont planquer leur argent à l'étranger. C'est tout à fait possible, il y a des pays qui le font.

Il suffirait de baisser le train de vie de la France, pour ne plus payer d'impots directs (pour tous ) !!!

Enlever le Senat, les regions, revoir le rapport de la court des comptes et apporter les rectificatifs, donner l'independance au dom tom, et à la Corse, limiter le nombre des députés , reduire le train de vie des communes, des regions, et des départements, nous n'aurions plus d'impots directs à payer. Mais comme la majorité des Français les etats vivent au dessus de leur moyens . Quand arriverons nous à le comprendre , une bonne fois pour toute ?

Hier sur France info un conseillé financier suisse qui acceuille nombresues fortuens française disait que les Franais avaient la haine contre les riches , et que c'etait un pays qui etait toujours en grève , etrange n'est ce pas!!! ? Nous avons une drôle d'image à l'etranger!!!

Amicalement

par dan 26 Mer 4 Jan 2012 - 9:58

Tibouc a écrit:! Il suffit de leur faire la chasse même quand il vont planquer leur argent à l'étranger. C'est tout à fait possible, il y a des pays qui le font.

Ils trouveront d'autres astuces, les conseillés fiscaux sont là pour cela . Où ils quitteront la France , pour devenir Suisse, Luxembourgeaois, etc etc .

Je rappelle au passage que Noha et un exilé Fiscal , et qu'il est plébicité par les Français, eprsonange le plus aimé des Français . Juste pour t'exprimer la logique française !! Je pense sincérement que de GAulle avait raison.

Amicalement

par troubaadour Mer 4 Jan 2012 - 13:46

Tibouc a écrit:Il n'y a pas à baisser les impôts pour faire plaisir à des égoïstes qui ne veulent pas partager ! Il suffit de leur faire la chasse même quand il vont planquer leur argent à l'étranger. C'est tout à fait possible, il y a des pays qui le font.

Je suis d'accord avec toi surtout que ces mêmes personnes ont profité des largesses de l'Etat, on fait leurs études en France, profité des infrastructures.

Je ne sais plus quel politicien avait proposé que l'on retire le droit de vote aux personnes ne déclarant pas leur revenu en France. J'avais trouvé l'idée bonne.

par Anna Mer 4 Jan 2012 - 14:27

troubaadour a écrit:
Tibouc a écrit:Il n'y a pas à baisser les impôts pour faire plaisir à des égoïstes qui ne veulent pas partager ! Il suffit de leur faire la chasse même quand il vont planquer leur argent à l'étranger. C'est tout à fait possible, il y a des pays qui le font.

Je suis d'accord avec toi surtout que ces mêmes personnes ont profité des largesses de l'Etat, on fait leurs études en France, profité des infrastructures.

Je ne sais plus quel politicien avait proposé que l'on retire le droit de vote aux personnes ne déclarant pas leur revenu en France. J'avais trouvé l'idée bonne.

Et il ne faut pas oublier que beaucoup de ces personnes se sont enrichies grâce au travail des autres, ou en faisant des affaires sur le dos d'entreprises en difficulté.

par troubaadour Mer 4 Jan 2012 - 16:33

alors là tu vois non. Trop facile comme procès d'intention..... et surtout bien trop caricatural. quelle erreur de penser cela !

Ces personnes se sont enrichis grâce à leur intelligence et leur savoir faire grâce à leur travail et non grâce au travail des autres.....

par gaston21 Mer 4 Jan 2012 - 22:24

Tibouc a écrit:Il n'y a pas à baisser les impôts pour faire plaisir à des égoïstes qui ne veulent pas partager ! Il suffit de leur faire la chasse même quand il vont planquer leur argent à l'étranger. C'est tout à fait possible, il y a des pays qui le font.

Tibouc, tu n'es jamais content ! Réfléchis un peu . Suis le raisonnement de dan ! L'argent planqué en Suisse nous permet de vivre !
Reagarde simplement les trois raffineries qui vont fermer . Elles sont la propriété de Petroplus, une société financière ( de bienfaisance !) planquée à Zoug, en Suisse . Tu vois, grâce au pognon planqué, on a du boulot ! Tu me diras que Petroplus a comme actionnaire principal Carlyle, la plus grosse société d'armement du monde ( dont l'un des dirigeants est un certain Sarkozy, frère de l'autre...) . C'est vrai ! Il ne faut jamais mettre les oeufs dans le même panier ! Il faut diversifier...On te pique ton pognon, on le planque en Suisse, on l'utilise ensuite pour investir et faire suer le burnous,et si t'es pas content, on a les moyens de te faire "péter la greule"...Si ce n'est toi ce sera ton frère, mais te fais pas de souci pour nous , le pognon, on sait comment le produire, le planquer, et s'en mettre plein les pognes ! Et tu crois qu'on veut nous emm...? Les valises de billets , chez qui vient-on les chercher ?
Djouhri, l'âme damnée du pouvoir actuel , interrogé par Pierre Péan sur les fondements de sa puissance sur nos gouvernants, , et c'est la dernière phrase du livre " La République des mallettes " , répond simplement : " Je les tiens par les couilles !"
Oui, certainement, et j'ajouterais celles en or !

par dan 26 Dim 8 Jan 2012 - 19:15

Anna a écrit:Et il ne faut pas oublier que beaucoup de ces personnes se sont enrichies grâce au travail des autres, ou en faisant des affaires sur le dos d'entreprises en difficulté.

Il ne faut pas exagerer là aussi , c'est tres tres marginal la grande majorité c'est à force d'avoir pris des risques,et d'avoir travaillé qu'ils ont réussi. Il faut arreter cette jalousie maladie typiquement français qui consiste à repprocher aux autres ce que l'on a été incapable de faire soit même , et de fait repprocher la réussite . Personne n'a répondu à la reflexion sur Noha personnage plébiscité par les Francais, et exilé fiscal reconnu. Pourquoi ?

En quoi un chef d'entreprise qui refuse de payer trop d'impot en France serait il plus critiquable qu'une personnalité du sport, du spectacle, ou du cinema!!!

Amicalement

par dan 26 Dim 8 Jan 2012 - 19:53

gaston21 a écrit:

Tibouc, tu n'es jamais content ! Réfléchis un peu . Suis le raisonnement de dan ! L'argent planqué en Suisse nous permet de vivre !

Je ne pense pas avoir dit cela Bernard !! J'ai juste dit qu'il fallait voir les causes afin de les neutraliser . La cause etant la pression fiscale exagérée sur les hauts revenus , il n'y a qu'un seul moyen reduire la pression fiscale en reduisant les dépenses de l'etat, il n'y a rien de plus facile . Que dirais tu si chaque fois que tu gagnais 100 euros l'etat t'en prenait 87(c'est à peu pret de rapport pour les entreprises ) . D'autant plus qu'en on voit ce qu'il en fait . N'essayerais tu pas de faire ensorte d'en payer moins pour en faire beneficier tes enfants . C'est exactement ce qu'à dit un celebre joueur de Foot !!!

Regarde simplement les trois raffineries qui vont fermer . Elles sont la propriété de Petroplus, une société financière ( de bienfaisance !) planquée à Zoug, en Suisse .

Tu deformes entreprise suisse qui a une unité de production en France .

Tu vois, grâce au pognon planqué, on a du boulot ! Tu me diras que Petroplus a comme actionnaire principal Carlyle, la plus grosse société d'armement du monde ( dont l'un des dirigeants est un certain Sarkozy, frère de l'autre...) .

Directeur appointé seulement , et il n'est pas seul , à prendre les décisions .

C'est vrai ! Il ne faut jamais mettre les oeufs dans le même panier ! Il faut diversifier...

Cela fait partie des methodes pour réduire les riques , c'est mathématique, je ne vois aps où est le problème . D'autant plus actuellement

On te pique ton pognon, on le planque en Suisse, on l'utilise ensuite pour investir et faire suer le burnous,et si t'es pas content, on a les moyens de te faire "péter la greule"..

.Mais pourquoi dis tu cela ce n'est pas notre pognon mais celui des proriétaires de l'entreprise et des actionnaires, depuis quand les resultats de l'entreprises seraient au personnel qui n'a pris strictement aucun risque financier . La réussite, et l'echec passent par la prise de risque en finance, mon cher Bernard.

Si ce n'est toi ce sera ton frère, mais te fais pas de souci pour nous , le pognon, on sait comment le produire, le planquer, et s'en mettre plein les pognes !

Figure toi que si ils ferment l'usine, et si ils ne payent pas leur fournisseurs c'est bien la preuve qu'ils ne devaient pas tant en gagner que cela . Si ils ferment l'usine c'est qu'ils perdaient de l'argent sur cette unité . C'est vrai que perdre de l'argent se traduit pour certains par la fameuse expression "pas assez rentable" n'est ce pas!!! Tu ne vois pas que nous sommes manipulés par les medias gauchos dans cette affaire beaucoup d'elements nous sont pas connus ( resultat sur 3 ou 5 ans , réoganisation, peu d' investissement , Situation de la maison mère , attitude negative des syndicats, etc etc )

Et tu crois qu'on veut nous emm...? Les valises de billets , chez qui vient-on les chercher ?

Je ne vois pas ce que tu veux dire par là !!

Djouhri, l'âme damnée du pouvoir actuel , interrogé par Pierre Péan sur les fondements de sa puissance sur nos gouvernants, , et c'est la dernière phrase du livre " La République des mallettes " , répond simplement : " Je les tiens par les couilles !"
Oui, certainement, et j'ajouterais celles en or

Tu me surpends Bernard tous les gouvernements de droite et de gauche ont bidoullés, j'aimerai juste une chose c'est que les bidouilleurs soient jugés rapidement, et definitivement rayé de la politique à vie. Pour en revenir à Peroplus, j'ai suivi de tres près en tant que président de la CCI de ma ville , une liquidation d'usine par un tres grand groupe , et je peux te garantir que ce qui a été dit dans la presse de droite comme de gauche est trés tres tres loin de la réalité . Juste une information la presse disait pour des raisons "de rentabilité" tel groupe arrete telle usine, alors que cette usine avait fait en 2008 500 000 Euros de perte, 2009 2Millions 2, 2010 3millions 5 de pertes pour un effectif de 143 personnes , ils ont perdu tous les marchés locaux sur 3 ans car les syndicats refusaient des nouveaux chefs de production pour imposer les leurs, et pour cela ont saccagé les produits finis pendant 3 ans . Et cela personne n'en a parlé bien sûr . Je connais tres bien certains chefs de productions qui sont passé(8 sur 3 ans) dans cet enfer, et les deux directeurs (général et adjoint), personnellement, car eux aussi ont été licenciés. J'ai enormement d'information sur ce type de fermeture malheureuse et c'est dramatique ce qui se passe dans notre pays . Mais les causes ne sont pas toujours celle que l'on croit . Sea France aussi est entachées de cadavres(anomalies enormes dues au personnel ) dans les causes de la faillite . Continuons comme il s'est passé(et se passe encore )sur le port de Marseille plus personne ne voudra investir en France .

Pour information là aussi nous gerons en tant que CCI un port fluvail qui depend de Marseille , plus aucun gros client ne veut passer par Marseilel à cause des syndicats qui bloquent régulièrement le decahrgement des bateaux!!! Alors désoél de te le dire alste au feu, si nous continuons comme cela nous detruisons nous même notre economie. Nous n'avons pas besoin des patrons pour cela, ni de l'etat !! Tout n'est pas blanc ou noir loin de la mon cher Bernard .

Amicalement

par dan 26 Mar 10 Jan 2012 - 23:01

Tu ne m'as pas répondu Bernard qu'en penses tu ?
Trouves tu normal que la personne la plus appréciée de Francais Yanick Noha soit un exiilé Fiscal ?
Comment expliques tu que l'on repproche cette demarche qu'aux patrons ?

iAmicalement

par Anna Mer 11 Jan 2012 - 9:58

A propos de Noah (et non Noha!), les gens qui l'apprécient ne se basent pas sur son portefeuille, mais sur le fait qu'il contribue, en argent et en temps, à des actions humanitaires.

Parmi les "favoris" des dernières années, l'abbé Pierre a souvent été choisi, ce qui montre bien que tout le monde ne se soucie pas que du fric !

(Personnellement, je ne participe jamais à ce genre de questionnaire)

par dan 26 Mer 11 Jan 2012 - 10:09

[quote]

Anna a écrit:A propos de Noah (et non Noha!), les gens qui l'apprécient ne se basent pas sur son portefeuille, mais sur le fait qu'il contribue, en argent et en temps, à des actions humanitaires.

Ok mais c'est tout de même contradictoire , de vilipender les chefs d'entreprises, et d'adorer un personnage qui lui aussi se soustrait à la pression Fiscale . On n'a pas le droit d'avoir deux opinions pour le même sujets. Un chef d'entreprise fait vivre des milliers de familles , une forme d'action humanitaire, pourquoi cette discrimination ?

Parmi les "favoris" des dernières années, l'abbé Pierre a souvent été choisi, ce qui montre bien que tout le monde ne se soucie pas que du fric !

Le second etant Zidane, qui s'est expatrié en Espagne !!! Drôle de jugement de la part des Français tout de même , l'argent est sale surtout celui des autres...........et encore cela depend de quels ....autres .
N'y aurait il pas en definitive un sentiment de patron phobie dans notre pays des droits de l'homme ?

Amicalement

par Anna Mer 11 Jan 2012 - 14:17

Un bel exemple d'un chef d'entreprise qui fait vivre de nombreuses familles :

Monsieur MAS !

Prothèses PIP : Mas a organisé son insolvabilité ...

Spoiler:

Quelle abnégation ! Et tant pis pour la suite...

par dan 26 Mer 11 Jan 2012 - 16:29

Anna a écrit:Un bel exemple d'un chef d'entreprise qui fait vivre de nombreuses familles :

Monsieur MAS !

Prothèses PIP : Mas a organisé son insolvabilité ...

Arretes s'il te plait en partant d'un fait particulier , d'une exception d'en faire une généralité . Tu trouveras toujours un exemple douteux , dans toutes les catégories , porfessionnels politiques, et autres . .
Exemples tous les socs ne sont pas des triques comme DSK, etc etc !!! Dit moi qui tu es je te prouverai que les gens comme toi son des ........., par un exemple. Restons sérieux si tu le veux bien .

Amicalement

par Anna Mer 11 Jan 2012 - 16:40

Je n'en ai pas fait une généralité. Il n'est toutefois pas un cas rare.

Et puisque tu es sérieux : qui va indemniser les femmes victimes de sa malhonnêteté ?

par gaston21 Mer 11 Jan 2012 - 18:08

Dan, tu me lis mal . J'ai écrit il y a pas mal de mois qu'en 1968, je m'étais étranglé de colère quand Killy a été désigné par l'Etat comme l'icône des sports d' Hiver pour les JO . Il était déjà exilé fiscal et il y est toujours.
Oui, c'est vrai , si les gros bobos et les aristos ne donnaient pas généreusement du travail aux couillons, les pauvres, ils crèveraient ! Mes aïeux aussi étaient ravis d'avoir leur seigneur et maître ! Il avait même le droit de cuissage ! Et les filles
étaient toutes en pâmoison, impatientes de se soumettre au sceptre du maître ! Tu me fais bien rire !

par dan 26 Mer 11 Jan 2012 - 19:38

Anna a écrit:Je n'en ai pas fait une généralité. Il n'est toutefois pas un cas rare.

Il ne faut pas exagerer tout de même il y a des millions de chefs d'entreprsies en France !!!

Et puisque tu es sérieux : qui va indemniser les femmes victimes de sa malhonnêteté

Que veux tu faire contre des fous !!! Qui indemnise toutes les victimes de tous les voleurs, bandits, escrocs, violeurs,tricheurs , crapules , assassins , hommes politiques véreux, de France ?

Amicalement

par dan 26 Mer 11 Jan 2012 - 19:53

]quote="gaston21"]Dan, tu me lis mal . J'ai écrit il y a pas mal de mois qu'en 1968, je m'étais étranglé de colère quand Killy a été désigné par l'Etat comme l'icône des sports d' Hiver pour les JO . Il était déjà exilé fiscal et il y est toujours.

Tu reconnais donc que designer Noha comme les personnes , avec Zidane les plus appréciées des Français est tout de même paradoxal . Expliques moi alors pourquoi porter au nues ces deux personnages, et vilipender les autres , surtout si ceux sont des chefs d'entreprises ?

Oui, c'est vrai , si les gros bobos et les aristos ne donnaient pas généreusement du travail aux couillons, les pauvres, ils crèveraient !

je me repette mon cher gaston 93 % des entreprises sont des TPE et des PME , essayez de ne pas vous focaliser sur la minorité , d'autant plus que cela active votre jalousie à tous . Soyez envieux, evitez de jalouser !!

Comment travaillerait les franais sans structures !! ? Tu voudrais une economie collectiviste ? Des camps de travail où tout el monde il serait égaux là aussi !! Pas moi désolé nous avons eu assez d'exemple dans ce domaine .

Je me repette une seule solution pour eviter cette hémoragie qui n'est pas finie, reduire impérativement la pression fiscale à tous els contribuables . tu n'as pas répondu que ferais tu si sur 100 Euros gagné l'etat t'en prenait 83!!! .

Sais tu par exemple que l'association de la defense des contribuables a calculé que cette année jusqu'au 16 aout la totalité des nos salaires sont partis en impots(directs, indirects, taxes etc, !!! Trop c'est trop !!

Amicalement

par Anna Jeu 12 Jan 2012 - 8:28

Dan, pourquoi crois-tu que nous sommes tous jaloux ?

Es-tu toi-même jaloux de ceux que tu critiques ?

Mas n'est pas un fou, mais un homme malhonnête.

par dan 26 Sam 14 Jan 2012 - 16:51

Anna a écrit:Dan, pourquoi crois-tu que nous sommes tous jaloux ?

Les propos le montrent fort bien vous parlez de sommes astronomique à vos yeux par exemple que vous ramenez toujours à vous , sans les relativiser au contexte .

Es-tu toi-même jaloux de ceux que tu critiques ?

Contre argumenter sans tenir compte de valeur (du genre un tel gagne tant et un autre 50 fois moins), n'est pas de la jalousie. Je n'ai jamais repproché à qui que ce soit d'etre plus que l'autre.

Mas n'est pas un fou, mais un homme malhonnête.

Bravo si tu es capable de le savoir en quelque ligne et sans le connaitre désolé je ne sais pas faire . Au fait quand Chirac dit qu'il va voter pour hollande il est quoi au juste ?

Amicalement

par Anna Sam 14 Jan 2012 - 17:01

Supprimé pour quotes incorrectes.

par Millenium Ven 3 Fév 2012 - 11:22

La capitale de l'europe est un paradis fiscal.

http://www.rtbf.be/video/v_questions-a-la-une-du-20-04-2011-les-impots-des-societes-en-question?id=953613

par zizanie Ven 3 Fév 2012 - 11:41

Anna a écrit:Supprimé pour quotes incorrectes.

Un problème de quotes sur un sujet concernant les paradis fiscaux?
Reprend-toi vite si tu ne veux pas que ta cote ne descende trop vite, ma cocote! câlinchat

(humour)