Re: Le Dernier Sermon de Notre prophète bien aimé Mohamed (saw)

[_Justícia]

Et puis aucun texte sacré ne contient des choses aussi violentes que le Coran de la partie Médinoise, dernière révélée et donc abrogative.

C'est la base de la connaissance en islam Bernard.

[yacoub]

Le judaïsme a évolué, il a renoncé à la loi du talion, à la polygamie
et accepte les droits de l''homme et la démocratie ce qui n'est le cas d'aucun pays d'islam.
Une juive peut épouser un non-juif sans être égorgée par ses propres parents.

[_Justícia]

s'ils ont pu évoluer et peuvent encore le faire c'est qu'ils sont d'inspiration et non de Nature Divine.


C'est la base pour comprendre le reste

[_Spin]

s'ils ont pu évoluer et peuvent encore le faire c'est qu'ils sont d'inspiration et non de Nature Divine.

De toute façon, considérer que quoi que ce soit (texte, personnage, événement, phénomène, etc.) est divin alors que d'autres éléments a priori de même nature ne le seraient pas, c'est bafouer le principe de base du monothéisme qui condamne comme idolatrie le fait d'associer arbitrairement quelque chose à la divinité...

à+

[_Justícia]

je te rejoins , mais l'islam ne le voit pas sous cet angle.

[_Spin]

je te rejoins , mais l'islam ne le voit pas sous cet angle.

Sauf aux temps lointains du mutazilisme, qui a permis l'"âge d'or islamique".

à+

[yacoub]

je te rejoins , mais l'islam ne le voit pas sous cet angle.

Sauf aux temps lointains du mutazilisme, qui a permis l'"âge d'or islamique".

à+

C'est vrai mais il a eu lui aussi ses dérives, c'est sous un calife partisan que l'islam inventa l'inquisition, minha, qu'il refila obligeament à la chrétienté.

[_Spin]

Sauf aux temps lointains du mutazilisme, qui a permis l'"âge d'or islamique".
à+

C'est vrai mais il a eu lui aussi ses dérives, c'est sous un calife partisan que l'islam inventa l'inquisition, minha, qu'il refila obligeament à la chrétienté.

C'est vrai, mais au moins le principe était cohérent, on traquait toutes les entorses au monothéisme, en bloc, et non les entorses concurrentes.

à+

[Moustarchid]

Avec des "Il semble que" on peut toujours prendre des vessies pour des lanternes.
Et c'est une insulte que de parler de "lubie du prophète". Et vous voulez que les musulmans vous respectent ?

C'est lui, oui ou non, qui a décidé que le calendrier arabe ne devait plus comporter que 12 mois lunaires ?

Je te signale que je suis MUSULMAN.
A ce titre, tu dois savoir que je distingue foncièrement la parole de Dieu de celle de son prophète.

[_Spin]

Je te signale que je suis MUSULMAN.
A ce titre, tu dois savoir que je distingue foncièrement la parole de Dieu de celle de son prophète.

Dont acte. S'agissant d'une décision aberrante (j'ai dit pourquoi) je retrouve d'autant plus regrettable de l'attribuer à la Sagesse Suprême...

à+

[_Justícia]

Sourate Mohammed

Cette sourate comporte trente-huit versets dont douze parlent de l’acceptation ou de l’échec des actions suivant l’obéissance à Allah et à Son Messager, comme par exemple : “Ô vous qui avez cru ! Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et ne rendez pas vaines vos œuvres.” verset 33.
Nous en concevons le sujet principal: L’obéissance au Prophète (BP sur lui) et l’observation de ses instructions sont l’échelle de mesure de l’acceptation des actions ou de leur refus. Il faut bien ressentir ce sens en lisant cette sourate et nous demander où nous en sommes de la Sunna du Prophète (BP sur lui), de sa pratique du culte et de sa morale.


L’obéissance est la balance de l’affiliation.
La sourate a reçu le nom du Prophète (BP sur lui), pour nous faire comprendre que notre observation de ses instructions est l’échelle de mesure de l’acceptation des actions ou de leur refus. Tout chemin autre que celui du Prophète (BP sur lui), c’est à dire sa Sunna est une impasse obscure. Si vous désirez vous assurer que vos actions sont agréées, examinez votre obéissance au Prophète (BP sur lui) et votre observation de sa Sunna parce qu’elle est la balance avec laquelle l’affiliation est pesée.
Apprenons à suivre les pas de notre Prophète (BP sur lui) avec les versets de cette sourate : “Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin d'Allah, Il a rendu leurs œuvres vaines. Et ceux qui ont cru et accompli de bonnes œuvres et ont cru en ce qui a été descendu sur Mohammed - et c'est la vérité venant de leur Seigneur - Il leur efface leurs méfaits et améliore leur condition. *Il en est ainsi parce que ceux qui ont mécru ont suivi le Faux et que ceux qui ont cru ont suivi la Vérité émanant de leur Seigneur. C'est ainsi qu'Allah propose leurs exemples aux gens.” versets 1-3. Ensuite : “Et quant à ceux qui ont mécru, il y aura un malheur pour eux, et Il rendra leurs œuvres vaines. ” versets 8, 9.
Parce que l’imploration du pardon et la prononciation de cette formule “Il n’y a pas d’autre dieu qu’Allah” sont la garantie de l’acceptation des actions nous avons ensuite ce verset : “Sache donc qu'en vérité il n'y a point de divinité à part Allah et implore le pardon pour ton péché, ainsi que pour les croyants et les croyantes.” verset 19.


Seraient bien préférables pour eux une obéissance et une parole convenable.
C’est pourquoi nous avons un verset très significatif au milieu de la sourate : “Seraient bien préférables pour eux* une obéissance et une parole convenable.” versets 20, 21. Pour que leurs œuvres soient acceptées, il leur faudrait obéir au Prophète et dire ce qui est convenable.
Ensuite : “Cela parce qu'ils ont suivi ce qui courrouce Allah, et qu'ils ont de la répulsion pour [ce qui attire] Son agrément. Il a donc rendu vaines leurs œuvres.” verset 28.
De nombreux versets viennent souligner le même sens : “Or, si Nous voulions Nous te les montrerions. Tu les reconnaîtrais certes à leurs traits; et tu les reconnaîtrais très certainement au ton de leur parler.” verset 30.
“vous qui avez cru ! Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et ne rendez pas vaines vos œuvres.” verset 33.
“Ne faiblissez donc pas et n'appelez pas à la paix alors que vous êtes les plus hauts, qu'Allah est avec vous, et qu'Il ne vous frustrera jamais [du mérite] de vos œuvres.” verset 35.
La sourate semble dire : Ô vous la Umma de Mohammed (BP sur lui), sachez que tout chemin autre que le sien est de l’égarement. L’Imam Ahmed ibn Hanbal a dit : “J’ai regardé dans le Coran et j’ai vu que l’obéissance au Messager a été mentionnée trente-trois fois.” Ensuite, il a lu ce verset : “Que ceux, donc, qui s'opposent à son commandement prennent garde qu'une épreuve ne les atteigne, ou que ne les atteigne un châtiment douloureux.” verset 63.
Où en sommes-nous de ces paroles : “Il n'appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu'Allah et Son messager ont décidé d'une chose d'avoir encore le choix dans leur façon d'agir.” “Al-’Ahzâb” (Les Coalisés), verset 36. Et de celles-ci : “Non!... Par ton Seigneur! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes et qu'ils n'auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu'ils se soumettent complètement [à ta sentence].” An-Nissâ’ (Les Femmes), verset 65.
La sourate Mohammed vient donc se joindre à de nombreux versets du Coran pour confirmer la nécessité de suivre le Prophète (BP sur lui).


L’obéissance à l’ordre de lutter.
Cette noble sourate a été appelée la sourate de la lutte. Mais quel rapport y a-t-il entre la lutte et l’objectif de la sourate ?
L’ordre du Prophète (BP sur lui) auquel il est le plus difficile d’obéir est l’ordre de lutter. La sourate semble dire que la lutte pour Allah est la preuve d’affiliation la plus importante. Non seulement cela, mais c’est aussi une épreuve de la part d’Allah : “Nous vous éprouverons certes afin de distinguer ceux d'entre vous qui luttent [pour la cause d'Allah] et qui endurent, et afin d'éprouver [faire apparaître] vos nouvelles.” verset 31. Et la sourate nous rappelle différentes attitudes des croyants et des hypocrites comme dans ce verset : “Ceux qui ont cru disent: «Ah! Si une Sourate descendait!» Puis, quand on fait descendre une Sourate explicite et qu'on y mentionne le combat, tu vois ceux qui ont une maladie au cœur te regarder du regard de celui qui s'évanouit devant la mort.” verset 20.


L’obéissance dans la dépense.
Le message de la sourate est clair : Suivez les pas de votre Prophète dans toutes les situations de votre vie surtout dans la lutte pour la grâce d’Allah, que ce soit la lutte contre l’ennemi ou celle contre soi-même et contre ses désirs.
Le dernier verset vient ensuite nous mettre en garde fermement contre l’avarice parce que la dépense est la première chose nécessaire à la lutte : “Vous voilà appelés à faire des dépenses dans le chemin d'Allah. Certains, parmi vous se montrent avares. Quiconque cependant est avare, l'est à son détriment. Allah est le Suffisant à Soi-même alors que vous êtes les besogneux.” verset 38.


Sinon vous risquez d’être remplacés.
Après avoir adressé des avertissements fermes contre la désobéissance aux ordres du Prophète, la sourate s’adresse aux croyants avec des paroles difficiles à supporter par des esprits soumis : “Et si vous vous détournez, Il vous remplacera par un peuple autre que vous, et ils ne seront pas comme vous.” verset 38.
Cette règle est une des plus sévères et des plus dures. Si les croyants abandonnent le Prophète et n’obéissent pas à ses ordres, leur châtiment sera terrible et les conséquences désastreuses. Ce sera “le remplacement” parce que pour faire triompher cette religion, Allah fera appel à d’autres communautés meilleures que la vôtre : “ ils ne seront pas comme vous.” Vous subirez une grande perte.


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[_Justícia]

Le Coran est clair, il faut suivre la parole de Mohammed

[_Spin]

Le Coran est clair, il faut suivre la parole de Mohammed

Clair, il ne l'est pas si souvent que ça...

à+

[Moustarchid]

Le Coran est clair, il faut suivre la parole de Mohammed

Il faut suivre la parole de Mahomet, tant que celle-ci était conforme à la parole de Dieu... Sinon on serait mécréant.
Il arrivait à un musulman de ne pas avoir le même avis que le prophète Mahomet sur certaines questions, et Dieu a tranché en faveur de ce musulman.

[_Justícia]

C'est vrai, j'aurais du faire cette "petite" nuance qui est marginale, tu l'admettras.

[yacoub]

Mahomet a été inspiré par Omar pour le voile des femmes, c'est archi-connu.
Une fois il a donné des conseils foireux à des agriculteurs qui polenisaient un dattier, celui ci s'étant desséché, ils le reprochèrent qui leur dit, moi je suis spécialiste de votre religion mais en agriculture, je connais pas grand chose.

[Zed]

Le Coran est clair, il faut suivre la parole de Mohammed

Il faut suivre la parole de Mahomet, tant que celle-ci était conforme à la parole de Dieu... Sinon on serait mécréant.
Il arrivait à un musulman de ne pas avoir le même avis que le prophète Mahomet sur certaines questions, et Dieu a tranché en faveur de ce musulman.

C'est du n'importe quoi. Énonciation gratuite.

[yacoub]

Mahomet a parlé dans tous les domaines même ceux qui ne devaient pas le regarder.
Comme l'intimité des gens.

L'apôtre d'Allah a dit 'Si quelqu'un fait ses ablutions, il doit mettre de l'eau dans son nez puis la souffler et celui qui nettoie ces parties privées avec des cailloux doit le faire en utilisant un nombre impair.
Et celui qui se réveille durant son sommeil doit laver ces mains avant de les utiliser pour les ablutions, car personne ne sait ce que ces mains font durant son sommeil'