Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

par Geveil Ven 8 Avr 2011 - 9:13

dan 26 a écrit:
non parceque les fameux plombiers polonais sont peux nombreux, toujours le même problème le fameux phénomène d'annonce .
Amicalement

Ils sont " peu nombreux" ou " preux nombreux" ?, car pour être plombier, il faut vraiment être un preu.

par **Gerard** Ven 8 Avr 2011 - 13:17

dan 26 a écrit:
Si tu veux envoyer les BAc+4 porter des sacs de sable sur les chantiers, vas-y ! Une fois fait, tu pourras virer les immigrés. Mais en attendant faut bien que quelqu'un fasse le boulot.
Il faut arreter de dire tout et n'importe quoi, je suis administrateur d'une mission locale, 90 % des demandeurs d'emplois ne sont pas bac plus 4, ils sont souvent sans qualification et ne veulent pas ni travailler ni suivre de formation.

He ben, va le dire à Sarkozy, car il a annoncé un "tour de vis" sur les chômeurs qui refusent des emplois dans le BTP et la restauration... où 3 offres sur 4 restent sans réponse. Alors "du boulot", y en a ! (Mais je suis ravi d'apprendre qu'il n'y a pas de chômage chez les bac+4)

dan 26 a écrit: je suis d'accord les français ne veulent plus travailler , tout le problème est là . Mais quand allons nous oser regarder les choses ne face? Les aides sociales ont detruit la notion de travail et d'effort. Je suis à la mission locale, à pole emploi, a des assos d'insertion je vois cela tous les jours.

Faudrait savoir ! Tu viens juste de dire le contraire : "90% des demandeurs d'emplois sont prêts à travailler dans des postes non-qualifiés" ? Donc finallement y en aurait moins ?...

...

Brève de comptoir :
- Y en a marre de ces gens qui vivent des allocs sans bosser !

- Mais toi aussi tu es au chômage et tu vis des allocs !

- C'est justement pour ça que je me permets d'en parler !

croule de rire

par dan 26 Ven 8 Avr 2011 - 19:08

[quote]

Gerard a écrit:
dan 26 a écrit:
Si tu veux envoyer les BAc+4 porter des sacs de sable sur les chantiers, vas-y ! Une fois fait, tu pourras virer les immigrés. Mais en attendant faut bien que quelqu'un fasse le boulot.
Il faut arreter de dire tout et n'importe quoi, je suis administrateur d'une mission locale, 90 % des demandeurs d'emplois ne sont pas bac plus 4, ils sont souvent sans qualification et ne veulent pas ni travailler ni suivre de formation.
He ben, va le dire à Sarkozy, car il a annoncé un "tour de vis" sur les chômeurs qui refusent des emplois dans le BTP et la restauration... où 3 offres sur 4 restent sans réponse. Alors "du boulot", y en a ! (Mais je suis ravi d'apprendre qu'il n'y a pas de chômage chez les bac+4)

Je n'ai jamais dit cela relis moi.
Quand je dis que 90 % des chomeurs ne sont pas bac plus 4 cela veut dire qu'il y en a 10 % des demandeurs d'emplois Bac plus 4 qui sont au chomage, pourquoi dis tu celà, tu n'aurais pas compris. Pour ce qui est des actions à mener contre ce fléo je viens de m'inscrire pour participer au SPEL(en tant qu'elu de la CCI) de notre departement afin d'essayer de trouver des solutions , afin de faire travailler ceux qui ne veulent pas, j'ai quelques idées là dessus .

dan 26 a écrit: je suis d'accord les français ne veulent plus travailler , tout le problème est là . Mais quand allons nous oser regarder les choses ne face? Les aides sociales ont detruit la notion de travail et d'effort. Je suis à la mission locale, à pole emploi, a des assos d'insertion je vois cela tous les jours.

Faudrait savoir ! Tu viens juste de dire le contraire : "90% des demandeurs d'emplois sont prêts à travailler dans des postes non-qualifiés" ? Donc finallement y en aurait moins ?...

.
Mais ce n'est pas possible tu ne sais pas lire!!! relis le souligné gras vert .
Amicalement..

par _La plume Ven 8 Avr 2011 - 22:06

et ne veulent pas ni travailler ni suivre de formation.

deux négations = une affirmation rire

par **Gerard** Ven 8 Avr 2011 - 22:50

La plume a écrit:et ne veulent pas ni travailler ni suivre de formation.

deux négations = une affirmation

Pour une fois, je suis d'accord avec LaPlume : ta double négation veut dire qu'ils veulent "travailler ou suivre une formation".

Bon, donc tu voulais dire l'inverse, Ok. Mais si les français sont des flemmards, ce n'est pas de la faute des immigrés quand même ?!

Neutral

Et comme faut bien que le boulot se fasse...

...

par dan 26 Ven 8 Avr 2011 - 23:40

]quote="Gerard"]
La plume a écrit:et ne veulent pas ni travailler ni suivre de formation.

deux négations = une affirmation
Pour une fois, je suis d'accord avec LaPlume : ta double négation veut dire qu'ils veulent "travailler ou suivre une formation".

Négation sur deux actions différentes!!!! ne s'annulent pas . ni travailler ni suivre une formation, c'est qu'ils ne veulent rien faire

Bon, donc tu voulais dire l'inverse, Ok. Mais si les français sont des flemmards, ce n'est pas de la faute des immigrés quand même ?!
Et comme faut bien que le boulot se fasse...

Non il faut changer le système pour qu'ils se mettent au boulot . Les français, et etrangers profitent du système parcequ'il est mal fait .
Reconnaissez tout de même que le système est pervers .
Amicalement

par **Gerard** Sam 9 Avr 2011 - 3:19

dan 26 a écrit: Non il faut changer le système pour qu'ils se mettent au boulot . Les français, et etrangers profitent du système parcequ'il est mal fait .
Reconnaissez tout de même que le système est pervers .

Salauds d'étrangers ! Ils profitent qu'on soit flemmards pour bosser à notre place !

croule de rire

Non, sérieusement dan, tu sais bien qu'il y a 80% des jeunes d'aujourd'hui qui arrive au BAC et la volonté est d'arriver à quasiment 100%. Ce qui est "pervers", c'est que personne ne se demande qui va faire les boulots non-qualifiés quand tout le monde sera qualifié. C'est dans cette volonté d'élever tout le monde qu'est inscrite la prédestination d'avoir des immigrés. Alors il vaudrait mieux l'admettre et l'assumer plutôt que continuer à dire que les immigrés "volent le travail" des français...
...

par Geveil Sam 9 Avr 2011 - 9:20

Gerard a écrit:
Non, sérieusement dan, tu sais bien qu'il y a 80% des jeunes d'aujourd'hui qui arrive au BAC et la volonté est d'arriver à quasiment 100%. Ce qui est "pervers", c'est que personne ne se demande qui va faire les boulots non-qualifiés quand tout le monde sera qualifié.
...

Oooohhh, c'est très simple ! Réinstaurer le service civil obligatoire, à la place du service militaire ! Pendant au moins un an, même les diplômés bac + x iraient porter des sacs de ciment et des briques, creuser des tranchées, vider les ordures, etc...

par bernard1933 Sam 9 Avr 2011 - 11:03

Heureusement qu' on a nos immigrés pour les travaux publics ( des centaines de milliers d' emploi sont non pourvus ), le nettoyage, la plonge et le ménage dans les hôtels et les restaurants, le massage des gens stressés, le remplacement des vieux curés...Pas vrai , dan ?

par _La plume Sam 9 Avr 2011 - 11:56

On peut remplacer les vieux curés par de jeunes imams
dubitatif

par dan 26 Sam 9 Avr 2011 - 12:33

[quote]

Gerard a écrit:
dan 26 a écrit: Non il faut changer le système pour qu'ils se mettent au boulot . Les français, et etrangers profitent du système parcequ'il est mal fait .
Reconnaissez tout de même que le système est pervers .
Salauds d'étrangers ! Ils profitent qu'on soit flemmards pour bosser à notre place !

Car chez eux il n'y a pas les aides qui ont emoussé notre volonté à travailler.

Non, sérieusement dan, tu sais bien qu'il y a 80% des jeunes d'aujourd'hui qui arrive au BAC et la volonté est d'arriver à quasiment 100%.

Une véritable connerie, c'est pour cela que sur 40 ans on a térriblement baissé le niveau pour y arriver . Alors qu'il suffirait d'orienter les jeunes vers les metiers techniques qui vont nous faire defaut , l'alternance permet des cursus professionel technique tres enrichissant à tous les niveaux. Je mène une action locale à ce sujet importante depuis 2 ans , qui semble porter ses fruits. . .

Ce qui est "pervers", c'est que personne ne se demande qui va faire les boulots non-qualifiés quand tout le monde sera qualifié.

Non pas qualifier, mais qui va faire les travaux techniques qui deviennent de plus en plus spécialisés.On a trop poussé les longues etudes , au detriment des metiers manuels, qui contrairement à ce que l'on croit sont tres valorisants à tous points de vue . .

C'est dans cette volonté d'élever tout le monde qu'est inscrite la prédestination d'avoir des immigrés. Alors il vaudrait mieux l'admettre et l'assumer plutôt que continuer à dire que les immigrés "volent le travail" des français...

Pas d'accord on a de moins en moins besoin de bras et de plus en plus de techniciens , c'est là qu'il faut orienter une partie de notre jeunesse , en valorisant philosophiquement ces metiers , d'avenir . Nous n'avons plus besoin de bras , les metiers manuels se sont spécialisés et mecanisés. Il n'y a plus de travail pour les bras sans cervelle .
Amicalement

par dan 26 Sam 9 Avr 2011 - 12:35

bernard1933 a écrit:Heureusement qu' on a nos immigrés pour les travaux publics ( des centaines de milliers d' emploi sont non pourvus ), le nettoyage, la plonge et le ménage dans les hôtels et les restaurants, le massage des gens stressés, le remplacement des vieux curés...Pas vrai , dan ?

Vous etes vous demandé pourquoi les jeunes français sans qualification ne veulent pas,et plus faire ces travaux là.
Quand nous aurons crée le revenu minimum, plus personne sans qualifcation ne voudra travailler , c'est là que le bas blesse!!!
Amicalement

par dan 26 Sam 9 Avr 2011 - 12:38

Gereve a écrit:
Gerard a écrit:
Non, sérieusement dan, tu sais bien qu'il y a 80% des jeunes d'aujourd'hui qui arrive au BAC et la volonté est d'arriver à quasiment 100%. Ce qui est "pervers", c'est que personne ne se demande qui va faire les boulots non-qualifiés quand tout le monde sera qualifié.
...
Oooohhh, c'est très simple ! Réinstaurer le service civil obligatoire, à la place du service militaire ! Pendant au moins un an, même les diplômés bac + x iraient porter des sacs de ciment et des briques, creuser des tranchées, vider les ordures, etc...

Tout à fait re apprendre la notion d'effort, que la France a perdu .
Amicalement

par _InfinimentGrand Sam 9 Avr 2011 - 15:01

[youtube][/youtube] merci

par **Gerard** Dim 10 Avr 2011 - 11:21

dan 26 a écrit: Pas d'accord on a de moins en moins besoin de bras et de plus en plus de techniciens , c'est là qu'il faut orienter une partie de notre jeunesse , en valorisant philosophiquement ces metiers , d'avenir . Nous n'avons plus besoin de bras , les metiers manuels se sont spécialisés et mecanisés. Il n'y a plus de travail pour les bras sans cervelle .
Amicalement

La prochaine fois que tu prendras l'apéro en terrasse, tu expliqueras au serveur que tu n'as pas besoin de son "bras sans cervelle".

Désolé Dan, mais il y aura toujours une masse incompressible de métiers "sans cervelle". On peut remplacer les ouvriers d'usine par des robots, mais pas les manoeuvres de chantier ou les personnels de la petite hôtellerie-restauration, ou les personnel d'entretien, etc...

Gereve a écrit:Oooohhh, c'est très simple ! Réinstaurer le service civil obligatoire, à la place du service militaire ! Pendant au moins un an, même les diplômés bac + x iraient porter des sacs de ciment et des briques, creuser des tranchées, vider les ordures, etc...

Mao et PolPot y ont pensé avant toi ! On a bien vu le résultat...

pette de rire

Tu crois que les français vont préférer perdre une année dans un service civil obligatoire plutôt que d'accepter des immigrés ?

Qui plus est, cela deviendra une concurrence déloyale envers les 20% de français non-diplômés qui aimeraient bien avoir ces jobs. Au lieu d'être concurencé par les immigrés, ils le seront par des français réquisitionnés ! Où est le MIEUX ? Tout le monde sera mécontent. En revanche, en laissant des immigrés satisfaire une offre dont peu de français veulent, tout le monde trouvera sa satisfaction... (A part les puristes de "l'identité nationale").

...

par dan 26 Dim 10 Avr 2011 - 16:46

[quote]

Gerard a écrit:
dan 26 a écrit: Pas d'accord on a de moins en moins besoin de bras et de plus en plus de techniciens , c'est là qu'il faut orienter une partie de notre jeunesse , en valorisant philosophiquement ces metiers , d'avenir . Nous n'avons plus besoin de bras , les metiers manuels se sont spécialisés et mecanisés. Il n'y a plus de travail pour les bras sans cervelle .
Amicalement
La prochaine fois que tu prendras l'apéro en terrasse, tu expliqueras au serveur que tu n'as pas besoin de son "bras sans cervelle".

Que dis tu là ceux sont des metiers manuels qui demandent de plus en plus de compétence, et de cervelles .

Désolé Dan, mais il y aura toujours une masse incompressible de métiers "sans cervelle"

. Et non justement même eboueur demande certaines connaissances, que les Français peuvent acquerir .

On peut remplacer les ouvriers d'usine par des robots, mais pas les manoeuvres de chantier ou les personnels de la petite hôtellerie-restauration, ou les personnel d'entretien, etc...

Tu oublies que même pour ces metiers , la technique à tellement evolué , qu'il faut un minimum , exemple vecu , un collègue patron d'une entreprise d'entretien , ne peut plus utiliser du personnel analphabete à cause des notices d'utilisation des produits . La mecanique necessite des connaissances electroniques par exemple . Etc etc .

Qui plus est, cela deviendra une concurrence déloyale envers les 20% de français non-diplômés qui aimeraient bien avoir ces jobs. Au lieu d'être concurencé par les immigrés,

Tu le reconnais tout de même!!!
Amicalement

par **Gerard** Dim 10 Avr 2011 - 21:04

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:La prochaine fois que tu prendras l'apéro en terrasse, tu expliqueras au serveur que tu n'as pas besoin de son "bras sans cervelle".
Que dis tu là ceux sont des metiers manuels qui demandent de plus en plus de compétence, et de cervelles .

Je ne vois pas quelle formation il faut avoir pour laver la vaisselle, passer la serpillère ou porter des plats. Bien sûr, une certaine expérience est appréciée pour montrer qu'on arrive à l'heure, qu'on sait se tenir... Mais ce n'est pas ce que j'apelle un "travail qualifié". Les BTS d'hôtellerie sont un peu plus ambitieux que le travail de simples employés de bistro. Pourtant, il en faudra toujours..

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:Qui plus est, cela deviendra une concurrence déloyale envers les 20% de français non-diplômés qui aimeraient bien avoir ces jobs. Au lieu d'être concurencé par les immigrés,.
Tu le reconnais tout de même!!!.

Beh oui, mais "être concurrencés" par des français réquisitionnés, ou par des immigrés payés au smic, je te laisse deviner quelle est la situation la plus facile pour le français non-qualifié qui cherche un job.

...

par dan 26 Lun 11 Avr 2011 - 18:40

[quote="Gerard"]

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:La prochaine fois que tu prendras l'apéro en terrasse, tu expliqueras au serveur que tu n'as pas besoin de son "bras sans cervelle".
Que dis tu là ceux sont des metiers manuels qui demandent de plus en plus de compétence, et de cervelles .

Je ne vois pas quelle formation il faut avoir pour laver la vaisselle, passer la serpillère ou porter des plats

.

Detrompes toi il faut de plus en plus de personnes qualififés , et motivés . Serveur dans un bistro necessite par exemple pas mal de connaissances. Ouvrier d'entretien necessite de savoir u moins lire et ecrire , etc etc

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:Qui plus est, cela deviendra une concurrence déloyale envers les 20% de français non-diplômés qui aimeraient bien avoir ces jobs. Au lieu d'être concurencé par les immigrés,.
Tu le reconnais tout de même!!!.
Beh oui, mais "être concurrencés" par des français réquisitionnés, ou par des immigrés payés au smic, je te laisse deviner quelle est la situation la plus facile pour le français non-qualifié qui cherche un job.

. Tu consideres donc que les immigrés enlevent du travail au Français. Je suis d'accord avec toi, nous n'avons plus les moyens de les avoir, nous devons d'abord donner du travail au Français, qu'ils soient noirs, verts , ou rouges.
amicalement

..

par dan 26 Lun 11 Avr 2011 - 19:10

Au fait que pensez vous du programme de Marine?
Amicalement

par _InfinimentGrand Lun 11 Avr 2011 - 19:30

Bonne question Dan!
Déjà on va sortir de l'Europe, ce qui est déjà pas mal, et on reviendra fatalement au Franc.
Finalement, on avait pas tant à changer.
Comme dans la vie, on finit toujours par un raisonnement mature, qui se conclue souvent par,
"mince, en fait je n'aurais jamais du bouger d'où j'étais."
Un peu comme se sentir perdu dans une forét. Il vaut mieux faire preuve de réflexion et de patience sans bouger, que de filer sans savoir oú. Des fois un simple signe nous montre l'évidence comme la sortie. Celle-ci, plus proche que nous l'aurions cru.

Finalement il fallait bel et bien rester au Franc, et renforcer fermement nos frontiéres, comme tous les pays du monde.

par raphael-rodolphe Lun 11 Avr 2011 - 20:01

Mon avis sur les frontières est qu'elles n'auraient jamais dû être supprimées. La France est la France, reste elle même mais DANS l'Europe.
Pour l'Euro, je pense qu'une monnaie commune à tous les pays européens est une bonne chose : plus de poids dans les transactions commerciales dans l'export-import.

" l'euro...":

par **Gerard** Mar 12 Avr 2011 - 18:09

dan 26 a écrit:Detrompes toi il faut de plus en plus de personnes qualififés , et motivés . Serveur dans un bistro necessite par exemple pas mal de connaissances. Ouvrier d'entretien necessite de savoir u moins lire et ecrire , etc etc

"Savoir lire et écrire" c'est ce que tu appelles "avoir fait des études supérieures" ?!

Moi j'apelle ça "BAC moins 12". C'est vrai que c'est déjà un bon niveau qui ouvre la porte de plein de professions passionnantes que tout français rêve de pratiquer. Faut pas laisser les immigrés nous les piquer !

croule de rire

...

par dan 26 Mar 12 Avr 2011 - 19:13

[quote]

Gerard a écrit:
dan 26 a écrit:Detrompes toi il faut de plus en plus de personnes qualififés , et motivés . Serveur dans un bistro necessite par exemple pas mal de connaissances. Ouvrier d'entretien necessite de savoir u moins lire et ecrire , etc etc
"Savoir lire et écrire" c'est ce que tu appelles "avoir fait des études supérieures" ?!

Relis moi, calmement je n'ai jamais dit cela. Encore une fois .

Moi j'apelle ça "BAC moins 12". C'est vrai que c'est déjà un bon niveau qui ouvre la porte de plein de professions passionnantes que tout français rêve de pratiquer. Faut pas laisser les immigrés nous les piquer !

Décidement tu ne me lis pas. Il y a un nombre important de Français sans qualification qui ne veulent même pa faire les travaux qui ne demande pas de qualif , mais des efforts , et preférent rester dans le cocon du chomage . Et je trouve que nos aides sociales ont detruit cette notion d'effort lié au travail , c'est catastrophique . Comment dois je l'ecrire pour que tu comprennes ce que je dis ?
Amicalement

par dan 26 Mar 12 Avr 2011 - 19:20

InfinimentGrand a écrit:Bonne question Dan!
Déjà on va sortir de l'Europe, ce qui est déjà pas mal, et on reviendra fatalement au Franc.
Finalement, on avait pas tant à changer.
Comme dans la vie, on finit toujours par un raisonnement mature, qui se conclue souvent par,
"mince, en fait je n'aurais jamais du bouger d'où j'étais."
Un peu comme se sentir perdu dans une forét. Il vaut mieux faire preuve de réflexion et de patience sans bouger, que de filer sans savoir oú. Des fois un simple signe nous montre l'évidence comme la sortie. Celle-ci, plus proche que nous l'aurions cru.

Finalement il fallait bel et bien rester au Franc, et renforcer fermement nos frontiéres, comme tous les pays du monde.

Moi je le trouve très ambigüe, il mélange l'extrême droite, et l'extrême gauche, la droite et la gauche avec des objectifs et méthodes économiques utopiques.
Son seul atout est en relation avec l'immigration, la sécurité, et le respect des lois de notre pays.
Pour le reste je doute fort que cela puisse être réalisable ( l'Euro, et la nationalisation des Banques par exemple, le retour au 35 heures, etc etc !!!)
Amicalement

par **Gerard** Mar 12 Avr 2011 - 19:27

dan 26 a écrit: Décidement tu ne me lis pas. Il y a un nombre important de Français sans qualification qui ne veulent même pa faire les travaux qui ne demande pas de qualif , mais des efforts , et preférent rester dans le cocon du chomage . Et je trouve que nos aides sociales ont detruit cette notion d'effort lié au travail , c'est catastrophique . Comment dois je l'ecrire pour que tu comprennes ce que je dis ?

Nous sommes donc bien d'accord : les français sont des flemmards nullement "mis à l'écart" par les immigrés. Donc nous avons bien besoin des immigrés pour faire les boulots que les français ne veulent pas faire.

Neutral

Je sais, tu vas me dire qu'il faut "mettre au boulot les français flemmards". Je suis d'accord, mais EN ATTENDANT, faut que le boulot soit fait. Donc lachons la grappe aux immigrés, ils n'y sont pour rien si les français sont des flemmards.

...