Une bonne raison d'accepter l'Islam ?

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Message par Mr Abricot Sam 27 Aoû 2011 - 13:23

Donnez moi une bonne raison d'accepter l'Islam !

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Message par _Coeur de Loi Sam 27 Aoû 2011 - 13:34

Ne crois-tu pas qu'il n'y a de dieu que Dieu ?
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Message par yacoub Sam 27 Aoû 2011 - 14:28

Coeur de Loi a écrit:Ne crois-tu pas qu'il n'y a de dieu que Dieu ?
Et que ce Allah est Mahomet.
Après Mahomet, le calife est appelé l'ombre d'Allah sur la terre.

Le calife a tous les droits sur ses sujets, celui de les torturer comme celui de les tuer.

Les Droits de l'homme n'existent pas, seuls les droits d'Allah sont reconnus et respectés.

Ainsi dans les pays régis par la Loi Divine, la police religieuse flagellent ceux qui ne se rendent pas à la prière alors que le muezzin fait son appel.

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Message par _Coeur de Loi Sam 27 Aoû 2011 - 14:37

yacoub a écrit:Et que ce Allah est Mahomet.

Pourquoi tu ments ?
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Message par la-hija Sam 27 Aoû 2011 - 14:43

c'est seulement qu'au fond des ténèbres que les étoiles se distinguent !

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Message par Yanis Marrakch Sam 27 Aoû 2011 - 14:57

@Yacoub est ce que les califes ont torturé et mis en esclavage leur peuples ?
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Message par Yanis Marrakch Sam 27 Aoû 2011 - 14:58

L'islam es la première religion a donner un droit d'heritage obligatoire a la femme et l'orphelin.

L'islam a un système d'aumône Obligatoire, qui fait que tout personne riche qui a une épargne, de plus de un nissab(85g d'or),
il ou elle devrait donner 2.5% de ce surplus en charité chaque année. Une récente étude a démontré que si tout riche appliquerait cette aumône, la pauvreté serait éradiqué sur terre.

L’islam est un code de conduite basé sur les relations de l’homme avec son Créateur Dieu, L’islam guide et incite l’homme à faire le bien et à éviter le mal dans toutes ses actions et paroles, dans sa vie personnelle, familiale et sociale. Il harmonise donc la nature humaine à son environnement. L’homme n’a pas besoin que ce code de conduite soit confiné dans un temple, une église, une synagogue ou une mosquée. Mais il doit en toute circonstance et dans toutes les activités de sa vie pratiquer les enseignements de L’islam pour s’assurer une vie de paix et de tranquillité.
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Message par yacoub Sam 27 Aoû 2011 - 15:01

Coeur de Loi a écrit:
yacoub a écrit:Et que ce Allah est Mahomet.

Pourquoi tu mens ?
Je t'invite à lire le livre du psychanalyste franco-tunisien, Fethi Ben Slama, L'islam à l'épreuve de la psychanalyse, qui établit de façon irréfuttable que Mahomet n'a jamais rencontré l'ange Gabriel ni Allah ni Moïse ni Jésus mais que Allah est l'inconscient de Mahomet.

@Yacoub est ce que les califes ont torturé et mis en esclavage leur peuples ?
La majorité des califes ont été appelé des sanguinaires.
De tous ces chefs d'état nés musulmans, seuls trois méritent le respect:
-Akbar
-Atatürk
-Bourguiba

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Message par _Coeur de Loi Sam 27 Aoû 2011 - 15:14

Alors c'est ta croyance.

Qu'en savons-nous ?

(À part les opinions irréfuttables des savants psychanalyses, ridicules au possible.)
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Message par Yanis Marrakch Sam 27 Aoû 2011 - 15:20

Fethi Ben Slama a vécue au temps du prophètes et es un grand savant musulmans ouii bien sur !! Il y aura toujours quelque fou comme Fethi Ben Slama pour rédiger des propos injustes et non fondés sur l'islam
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Message par yacoub Sam 27 Aoû 2011 - 16:12

Coeur de Loi a écrit:
À part les opinions irréfuttables des savants psychanalyses, ridicules au possible.)
croule de rire
C'est le chameau qui se moque du dromadaire à cause de sa bosse.

@Yannis,
Ne condamne pas Fethi Ben Slama sans même le lire.
Il vaut mieux lire les Fethi ben Slama, Meddeb, Raja Ben Slama, Hamadi Redissi, Hichem Djaït, ils vont te sortir de l'égarement.

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Message par _Coeur de Loi Sam 27 Aoû 2011 - 17:07

yacoub a écrit:
Coeur de Loi a écrit:
À part les opinions irréfuttables des savants psychanalyses, ridicules au possible.)
croule de rire
C'est le chameau qui se moque du dromadaire à cause de sa bosse.

Soyons sérieux, ils ont vraiment la preuve que l'Islam est faux ?

Tu t'inquiètes pas de ce genre de preuve impossible à avoir ?
On parle de croyance surnaturelle, comment prouver la chose en vrai ou en faux ?

C'est ridicule au possible et je suis sérieux.
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Message par Libre Penseur Sam 27 Aoû 2011 - 17:23

Coeur de Loi a écrit:
yacoub a écrit:Et que ce Allah est Mahomet.

Pourquoi tu ments ?

Cette théorie se tient.

L'islam a un système d'aumône Obligatoire, qui fait que tout personne riche qui a une épargne, de plus de un nissab(85g d'or),
il ou elle devrait donner 2.5% de ce surplus en charité chaque année. Une récente étude a démontré que si tout riche appliquerait cette aumône, la pauvreté serait éradiqué sur terre.

L’islam est un code de conduite basé sur les relations de l’homme avec son Créateur Dieu, L’islam guide et incite l’homme à faire le bien et à éviter le mal dans toutes ses actions et paroles, dans sa vie personnelle, familiale et sociale. Il harmonise donc la nature humaine à son environnement. L’homme n’a pas besoin que ce code de conduite soit confiné dans un temple, une église, une synagogue ou une mosquée. Mais il doit en toute circonstance et dans toutes les activités de sa vie pratiquer les enseignements de L’islam pour s’assurer une vie de paix et de tranquillité.

Ca demande des bonnes choses,c'est irréfutable mais dans l'absolu c'est barbare comme enseignement si on prend tout au pied de la lettre.


Dernière édition par Libre Penseur le Sam 27 Aoû 2011 - 17:24, édité 1 fois

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Message par _Coeur de Loi Sam 27 Aoû 2011 - 17:24

Non, car Mohammed est mort, ce n'est donc pas Dieu.
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Message par Libre Penseur Sam 27 Aoû 2011 - 17:26

Je parle dans le sens ou ce personnage aurait créer et imagine ce livre de toutes pièces et vu tous les "privilèges" qu'ils s'accordent.Encore une fois y'a aucune preuve qu'Allah est derrière tout ca.(Y'a d'ailleurs un topic qui en parle dans le fofo).

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Message par _Coeur de Loi Sam 27 Aoû 2011 - 17:29

D'accord, mais dans ce cas il n'y aucune preuve que c'est faux non plus.

Il faut être logique avec les 2 hypothèses, on en sait rien.
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Message par Libre Penseur Sam 27 Aoû 2011 - 17:32

Nan je suis Ok on en sait rien,moi je crois pas en l’après-mort tfacon.

Avant j'étais bien dans ma religion mais j'ai toujours eu des doutes et quand je demande des faits concerts sur l'origine divine,aucun n'est crédible.

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Message par yacoub Sam 27 Aoû 2011 - 17:42

Coeur de Loi a écrit:Non, car Mohammed est mort, ce n'est donc pas Dieu.
mdr
Prouve que Mahomet est mort.

Il y a dans les asiles de France, au moins une cinquantaine de Mahomet, ressuscités, qui sont là pour imposer la meilleure des religions et pour gouverner ce pays selon la Loi d'Allah.

Ils sont prêts à trancher la tête de tous ceux qui les contestent.

Je ne te dis pas leur nombre en pays d'islam.
Tu vas être efrayé.

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Message par _Coeur de Loi Sam 27 Aoû 2011 - 17:55

Ce sont vos croyances, ok, d'accord.

C'est ce que je disais, on a pas de preuve que c'est vrai ou faux.

C'est pour ça qu'on dit que c'est une religion, une croyance dans le surnaturel.
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Message par thp_77 Sam 27 Aoû 2011 - 19:12

Une bonne raison d'accepter l'Islam : c'est une croyance de milliers de personne, donc il faut être tolérant, même si on n'est pas d'accord sur le fond de ses principes, mais c’est aussi un peu ça la richesse du monde avec pleins de différences, mais biensure tolérance ne veut pas dire les laisser faire ce qu’ils veulent au dépend de nos libertés

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Message par _EtoileCantique Sam 27 Aoû 2011 - 23:24

CDL, depuis que je le vois sur ce forum je le vois répéter comme un leitmotive.

"Mais on ne sait rien ce sont vos croyances".

Des croyances ?
Tu sais bien que tu manges, tu sais que tu dors, tu sais que si tu te tapes tu te fais mal, tu sais l'eau étanche ta soif, tu sais aussi ce que sont les étoiles (des corps céleste comme notre planète) tu sais aussi ce qu'est une bactérie.

Est-ce que c'est une croyance de savoir que la terre n'a pas 6000 ans, que contrairement a ce que disent ces textes l'homme n'est pas apparu au début mais après des milliards d'années après l'existence de la terre.
Encore s'il n'y avait rien eu avant on aurait pu dire que le temps se dilate pour Dieu. Qu'il parle a titre d'exemple.

Mais pourtant il a existé des espèces avant ça qui ont vécues plus que l'humanité toute entière.
Ça aussi est-ce une croyance ?

Bien sur, le doute fait partie de la science car la science est une étude hypothétique du monde. Mais le bon sens montre que cela se rapproche de cette réalité.

Tu veux te convaincre que tout est croyance. Voila le problème.
Et tu ne fais que le répéter sans arrêt.
Mais ça n'a pas de sens.
Par exemple les gens comme toi vont critiquer la théorie de l’évolution.
Soit, on peut la remettre en question.
Mais le gros problème que tu ne comprendras pas c'est que la science n'est pas un dogme. C'est un raisonnement honnête qui ne cherche pas a démontrer quoi que ce soit.
Si on avait du démontrer que l'homme avait été créé en 6 jours et qu'il avait été parmi les première espèces sur la terre pourquoi ne l’aurions nous pas fait ?

Tu essaye d'opposer a la science tes dogmes. Mais la science n'est pas un dogme. Le jour ou elle se rendra compte qu'elle a tort elle le dira car les gens qui sont a la recherche de cela le recherche comme une vérité et désire pour la plupart être honnête.

Pourquoi empêcher l'homme d'avancer avec tout un tas de bêtises qui sont contre la raison.

D'ailleurs la science peut être une recherche spirituelle. (c'est une recherche spirituelle moderne mais beaucoup ne voit que l'apport matériel et ne comprennent pas).
Mais ne peut on pas être émerveillé de cette univers si immense et si complexe.
Ne peut on pas se sentir relié par la recherche honnête de celui-ci.

Le problème est celui là :

C'est comme si on avait déclaré un homme coupable car une personne été venue raconter sa vérité.
Et que par la simple parole de cette homme tout le monde l'auraient cru coupable.
Et tout le monde se le serait répéter pendant des années.
Mais d'autre hommes à la recherche de la vérité auraient commencés à se poser des questions.
La ils auraient commencé a rechercher des éléments, retracer la vie de cette personne accusée.
Et au fil des éléments les enquêteurs auraient commencés à avoir des doutes, jusqu'à des preuves. Des éléments solides et concrets et par la simple observations.
La preuve de la culpabilité de cette victime aurait été hors de tous propos.
Les preuves sur les éléments qui les entours auraient parlé d'eux même.

Est-ce vraiment qu'une croyance de la part de ces enquêteurs qui veulent justice, vérité et profondeur ?
Et toi tout au long de leur recherche. Au lieu de les laisser chercher tu leur aura alors répété à longueur de temps :
"Mais non votre enquête n'a pas de sens ce ne sont que des croyances.
Cette être qui l'a accusé disait vrai il avait raison!! Regardez autour tout le monde l'a cru, n'est ce pas la preuve??"
Et eux auraient essayé de t'expliquer honnêtement qu'ils ne cherchaient pas à être mauvais (en remettant en cause la parole de ton homme sacré) mais qu'il cherchaient juste la vérité.
Et que les questionnements ont mené à de sérieux doutes, qui ont ensuite débouché sur des recherches honnêtes, et que après ces recherches ils ont maintenant trop d'éléments pour pouvoir croire que cela est vrai et que le doute n'est plus permis.
Il ne cherche pas a être négatif mais à être honnête.

Et toi en fermant les yeux très fort et en croyant que tout n'est que dogme et qu'il ne peut pas y avoir de recherche alors tu leur répéteras : Mais non enfin, quels sont vos preuves en n'êtes vous sur ? Est-ce que vous ne vous êtes pas trompé ?
Cela est faux. Ce ne sont que des croyances. Même les infimes partie de vos recherches peuvent être mise en cause.
Ils se diront que la bêtise n'a pas de prix mais ainsi soit ce que tu veux croire.

Quand on voir l'absurde de certaines chose. On se pose des questions. Quand on voit l’incohérence avec la réalité de certaines choses on les remet en questions.

Si cela est vrai alors pourquoi avoir peur ?
Laisse les gens se poser des questions et rechercher la vérité sans haine.
Et les gens ne font qu'exposer leur doutes et leur remises en questions.

Mais toi tu seras toujours là à affirmer la même choses de manière répétitives en étant bloqué sur une idée et tu refuseras certains de se poser des questions.
La science n'est pas un dogme! c'est mal la comprendre. Et tu fais fausse route en croyant cela.
La science peut aussi se remettre en question et se corriger.
La science n'est pas LA vérité.
ceux qui la prennent comme un dogme n'ont rien compris.
Le doute fait partie intégrante de l'esprit humain et il est le moteur de la recherche de la vérité. (d'ailleurs le doute fait aussi parti de la religion catholique mais vu que ton esprit est fermé par des dogmes tu ne vois rien d'autre et est limité à ce que tu te force à vouloir croire sans en comprendre d'autres profondeurs).

Mais voila, certains ont du mal à saisir et intégrer le doute. (si tu savais comme même des grands croyants connus ont pu avoir des doutes? mais tu dois les détester aussi et ne pas les comprendre).

Et affirmer une vérité sans pouvoir la remettre en question est triste et limité. Mais cela te regarde.
Mais face a certaines évidences ou énormité, cesse un peu de répéter ton leitmotive lancinant...

Croire en Dieu est une chose...Pour le reste
(ne peut on pas croire que l'on peut se poser des questions).

P.S : la prochaine fois va dire a un enquêteur qu'il ne sait rien en réalité...
Il te regardera bizarrement.
Et tu lui diras: Oui mais cet homme a dit qu'il avait eu la preuve par dieu, comment pouvez vous le remettre en question même si c'est absurde ?...


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Message par _Coeur de Loi Dim 28 Aoû 2011 - 0:17

Pourquoi je garderais pas mon esprit critique sur l'évolution ?
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Message par _EtoileCantique Dim 28 Aoû 2011 - 0:29

pas critique. Dogmatique :p

oui mais c'est une très bonne chose tu as raison.

Quoi que la science n'est pas cela (la critique doit avoir un sens constructif, c'est pas en niant derrière son PC qu'on a raison).

Mais rien ne doit être une vérité je te comprends.
Et heureusement sinon la science deviendrait un dogme.

Mais le bon sens mon ami CDL, le bon sens. Quel que soit tes croyances je suis sûr que Dieu te sera reconnaissant d'avoir été honnête et pas dogmatique.

Mais cela te regarde tu sais :)



Moi je dis ca comme ca mais je ne sais rien non plus Wink

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Message par _EtoileCantique Dim 28 Aoû 2011 - 0:33

Moi je l'aime bien cette idée de l'évolution (mais je ne suis pas scientifique de cette discipline pour l'affirmer). Mais elle semble intéressante même encore de nos jours.

Elle est surement (peut être) incomplète, elle a des failles. Mais elle explique incroyablement bien la nature je trouve. D’après les éléments de la nature elle l'explique bien. Et moi j'admire la force d'esprit de cette être. Qui a aimé la nature et l'a sincèrement étudié -et oui il ne l'a pas sorti d'un chapeau. Un peu comme un enquêteur que tu voudras réfuter n'aura pas sorti son enquête de son chapeau. d'ailleurs lui (Darwin), y a consacré sa vie-. (une critique serait peut être le mot évolution que Darwin n'a d'ailleurs pas utilisé...)

Quoi qu'il en soit, je t'ai pas beaucoup parlé de cette théorie mais surtout des être avant l'homme (sensé être la à l'aube de la création?). Des être vivants avant l'homme comme les dinosaures:p.

mmm

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Message par Le visiteur du 21eme siec Dim 28 Aoû 2011 - 0:55

thp_77 a écrit:Une bonne raison d'accepter l'Islam : c'est une croyance de milliers de personne, donc il faut être tolérant, même si on n'est pas d'accord sur le fond de ses principes, mais c’est aussi un peu ça la richesse du monde avec pleins de différences, mais biensure tolérance ne veut pas dire les laisser faire ce qu’ils veulent au dépend de nos libertés

Et leurs libertés ? Beaucoup croient qu'elles sont bafouées.
Doit'on alors s'y ingérer? Ca c'est pour poser la question d'après: que fait t'on si on ne trouve pas une bonne raison de l'accepter?

De toute façon, moi je n'ai pas bien compris la question initiale.

C'est accepter au sens tolerer ou au sens y adherer?

Si c'est accepter au sens tolerer : mais suivant quelle sensibilité ? D'un croyant d'une autre réligion? De l'etre humain 'laic' avec des valeurs universelles de 2011 (je ne sais pas si c'est compilées quelque part) ? Ou autre?

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