Durée de la période "Kali-Yuga" ???

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Durée de la période "Kali-Yuga" ???

Message par Harry Lyn le Lun 12 Sep 2011 - 18:46

Bonsoir,

Je remarque qu'il existe plusieurs dates avancées concernant la durée de cet "âge" dans le calendrier hindouiste.
6000 ans ? 437000 ans ?
Pouvez-vous m'aider à identifier les sources qui pourront m'apporter quelques pistes, afin que je puisse trancher sur l'une de ces durées ?

Merci par avance pour votre aide.

Harry Lyn
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Re: Durée de la période "Kali-Yuga" ???

Message par _Coeur de Loi le Lun 12 Sep 2011 - 19:30

Sur Wiki il y a pas mal de pistes :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Yuga
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Re: Durée de la période "Kali-Yuga" ???

Message par Ling le Lun 12 Sep 2011 - 20:31

L'idée de Guénon est intéressante.

D'un Yuga à l'autre, la dégénérescence s'accompagne d'une décroissance de la durée, qui est d'ailleurs considérée comme influençant la longueur de la vie humaine; et ce qui importe avant tout à cet égard, c'est le rapport qui existe entre les durées respectives de ces différentes périodes. Si la durée totale du Manvantara est représentée par 10, celle du Krita-Yuga ou Satya-Yuga le sera par 4, celle du Trêtâ-Yuga par 3, celle du Dwâpara Yuga par 2, et celle du Kali-Yuga par 1

http://www.rene-guenon.org/cycles.html

Elle combine quantitatif et qualitatif.

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Re: Durée de la période "Kali-Yuga" ???

Message par Harry Lyn le Mar 13 Sep 2011 - 10:28

Merci pour ces infos, mais justement en creusant je m'y perds encore un peu plus. J'ai découvert que pour Guénon nous serions situé à la fin du cycle alors que pour le wiki on est plus sur une durée de 400000 ans ?
"Kali Yuga qui dure 432 000 ans dont il resterait environ 427 000 années à vivre, (ou "expérimenter")."
Parlent-ils de la même chose? cassetête

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Re: Durée de la période "Kali-Yuga" ???

Message par Ling le Mar 13 Sep 2011 - 19:29

Oui, il me semble. Wiki prend les textes à la lettre. Guénon introduit une part "qualitative" qui vient réduire la partie "quantitative" de la durée annoncée par les textes.

Vous noterez que cette durée "432000" n'est qu'un multiple de 4320.

Ce 4320 a une valeur propre en relation avec la précession des équinoxes comme l'a montré De Santillana dans Hamlet's Mills.
Voir : http://www.ancient-wisdom.co.uk/precession.htm

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Re: Durée de la période "Kali-Yuga" ???

Message par Harry Lyn le Mer 14 Sep 2011 - 23:15

Humm , je prends un Doliprane et je regarde ça merci

Merci Stirica

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Re: Durée de la période "Kali-Yuga" ???

Message par Shidorian le Sam 17 Sep 2011 - 0:00

Ca dureras jusqu'à ce que mort s'en suive ^^

Plus sérieusement, a mon sens ces idées de cycles n'ont de valeur que symboliquement. Si on tente de s'en faire une idée précise on risque de s'échouer dans les écueils de la théologie et de l'occultisme.
C'est sur que notre âge est, d'un point de vu spirituel assez... particulier on va dire. Mais au coeur de ces ténèbres surgissent sans cesse de nouvelles promesses.
Cet âge est sublime dans le sens où on assiste à la chute de bien des pseudo-connaissances, enseignements authentiques ayants dégénérés au fil du temps. Et par ces chutes de nouvelles synthèses sont possibles.
En tout cas c'est clair que c'est au fin fond du gouffre que l'on atteint le sommet car le le plus haut et le plus bas sont Un, et nous sommes entre les deux ^^
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Re: Durée de la période "Kali-Yuga" ???

Message par Harry Lyn le Sam 17 Sep 2011 - 9:05

Cher Shidorian,

Je te propose pour ton identité métaphysique : Décadentiste :-)

D'après ce que je lis c'est au contraire très précis, la mesure védique du temps est basée sur une horloge astronomique que l'on ne trafique pas - petite aiguille c'est la lune, grande aiguille le soleil- et c'est bien ce qui me tracasse. Si c'est si précis que ça, pourquoi ces écarts sur la fin du kali-yuga ?? Même avec tous nos changements de calendrier.

Concernant les interprétations de chaque âge, complétement d'accord avec toi, on est plus dans le symbolique. On y verra trop souvent les manifestations de la cause cyclique que l'on soutient.

J'te l'dis direct, l'idée du cycle ça me déprime avec cette remise à zéro du compteur. Je préfère cette variante, cette alternative qu'est le signal sinusoïdale - comme on en observait jadis sur des vieux oscilloscopes- Et encore l'interprétation de ce phénomène est bien trop anthropique. Il y a un truc assez scientiste et fascinant dans le signal sinusoïdale, plus créatif que le cercle, je développerai ça dans une autre rubrique.

Au plaisir


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Re: Durée de la période "Kali-Yuga" ???

Message par _La plume le Mer 21 Sep 2011 - 17:30

Dans la tradition védique, les cycles se multiplient proportionnellement dans le même ordre de grandeur. A l'intérieur du Kali Yuga de 432.000 ans, il existe des cycles mineurs.
Bérose, prêtre babylonien en 260 avant JC, parle lui aussi d'un cycle de 432000 ans.

Je remarque que 4320 ans correspond aussi à 2 fois la durée d'une ère de 2160 ans de la grande année astrologique des grecs.

3102 avant JC date du début du Kali Yuga, est aussi une date proche du début du calendrier Tzolkin des mayas qui commence en -3114 et se termine en 2012. Il y a des ajustements à faire entre les différents calendriers selon les méthodes d'observation et de calcul, mais il est étrange de constater une orbe de 12 années seulement entre les 2 calendriers sur plus de 5100 ans.

Pour certains nous sommes à la fois à la fin d'une ère de 2160 ans et à la fin de la grande année astrologique d'environ 26000 ans.

Il est probable que l'on soit à la fin d'un de ces cycles mineurs mais cela reste assez confus. De toute façon, astrologiquement parlant, le passage d'une ère à une autre s'étale sur plus d'une centaine d'année au cours desquelles les énergies se modifient progressivement.
Le 21.12.2012 passera peut-être inaperçu sur le moment, ce n'est que plus tard qu'on
comprendra le symbolisme de cette date.

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Re: Durée de la période "Kali-Yuga" ???

Message par Shidorian le Mer 21 Sep 2011 - 18:48

J'ai pour ces considérations numérologiques un attitude assez ambivalente, d'un coté ça m'amuse et ça me fascine, d'un autre je trouve ça assez délirant. Que tout se tienne et se relie est une évidence mais dans le royaume de Maya l'analogie me semble souvent plus trompeuse qu'aidante... quand on commence à se laisser mener par elle.
C'est assez redoutable en fait car lorsque le sujet se laisse couler vers son intériorité et parvient à la vue subtile/lucide des phénomènes les rapports de correspondance/répétitions analogiques sont aussi évidents qu'un éléphant perdu dans mes chiottes. Mais le mental s'y entend aussi très bien pour lier ensemble ce qui lui sert de fondement (c'est à dire les erreurs perceptuelles et la déliaison idéïque) avec tout les objets dit "extérieurs", nous faisant ressembler à des guêpes bourrées nymphomanes perdues dans une bouteille d'hydromel enrichi aux hormones.

Harry Lyn a écrit: J'te l'dis direct, l'idée du cycle ça me déprime avec cette remise à zéro du compteur. Je préfère cette variante, cette alternative qu'est le signal sinusoïdale - comme on en observait jadis sur des vieux oscilloscopes- Et encore l'interprétation de ce phénomène est bien trop anthropique. Il y a un truc assez scientiste et fascinant dans le signal sinusoïdale, plus créatif que le cercle, je développerai ça dans une autre rubrique.

je me faisait ce type de réflexion il y a quelques temps. J'en suis arrivé à cercle (ou ellipse, pas pareil mais principe similaire) + sinosoïde + ma totale certitude (qui n'as rien a voir avec une conviction conceptuelle) que l'évolution/raffinage/ascension est la règle depuis le big bang et le restera jusqu'à la fin de l'univers (et n'en déplaise à certain il y en aura nécessairement une) =
Une spirale ascendante of course.
Idée que j'ai relativisé quelques minutes plus tard en me rappelant à quel point j'étais asservi à la géométrie euclidienne et que "l'image" serait surement plus juste en la représentant avec plus de 3 dimensions spatiale ---> essai ---> échec ---> problème suivant lol!
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Re: Durée de la période "Kali-Yuga" ???

Message par casimir le Mer 21 Sep 2011 - 21:10

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Re: Durée de la période "Kali-Yuga" ???

Message par Harry Lyn le Ven 23 Sep 2011 - 15:31

Merci pour vos remarques.

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