Les esclaves noirs de l'Islam

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Message par Mr Abricot Dim 9 Oct 2011 - 21:40

Avez vous des sources sur l'esclavagisme des noirs en Islam et à travers son histoire ?


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Message par yacoub Lun 10 Oct 2011 - 12:59

Oui, même Malek Chebel a écrit sur l'esclavagisme en islam, un livre qui lui a valu quelques menaces mais il a promis de ne pas se taire et de ne pas céder à l'intimidation des fous de Mahomet.

A la fin du livre, comme il sait que l'esclavagisme en Dar El Islam, il adresse une supplique à tous les chefs d'états islamiques pour qu'ils ne ferment plus les yeux et éradiquent vraiment l'esclavage.
A noter que l'islam a aussi esclavagisé des blancs comme des français, des espagnols, des russes,
ce qui prouve son non-racisme.

Avec les esclaves, il a fabriqué pour garder les harems et pour la police de la Mecque, des eunuques
et là c'est Slimane zeghidour qui a imploré les roitelets de la péninsule arabique de cesser ce commerce exécrable.



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Message par alterego Lun 10 Oct 2011 - 14:41

lol, ça n'existe pas l'esclavagisme des noirs en islam, j’entends bien par islam, coran et sunna, et je défie quiconque de me prouver le contraire!
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Message par Mr Abricot Lun 10 Oct 2011 - 15:26

Il y a pas une histoire de captifs de guerre ?

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Message par _athéesouhaits Lun 10 Oct 2011 - 15:52

alterego a écrit:lol, ça n'existe pas l'esclavagisme des noirs en islam, j’entends bien par islam, coran et sunna, et je défie quiconque de me prouver le contraire!
tu rigoles ou quoi?

Le Coran est le seul livre sacré qui parle sans vergogne d'esclavage! Le musulman peut épouser quatre femmes ; avec les femmes esclaves qu'il possède, il n'a pas besoin de prendre de gants :

" ... Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille). " (4:3)

" Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux . " (4:25)

Règles de conduite pour les esclaves :

" Ô vous qui avez cru ! Que les esclaves que vous possédez vous demandent permission avant d'entrer, ainsi que ceux des vôtres qui n'ont pas encore atteint la puberté, à trois moments : avant la salat de l'aube, à midi quand vous enlevez vos vêtements, ainsi qu'après la salat de la nuit ; trois occasions de vous dévêtir. En dehors de moments, nul reproche ni à vous, ni à eux d'aller et venir, les uns chez les autres. C'est ainsi qu'Allah vous expose clairement Ses versets, et Allah est Omniscient et Sage. "
(24:58)

Dans le verset qui suit, Allah déconseille même d'être généreux avec ses esclaves!

" Dieu a favorisé certains d'entre vous, plus que d'autres, dans la répartition de ses dons. Que ceux qui ont été favorisés ne reversent pas ce qui leur a été accordé à leurs esclaves, au point que ceux-ci deviennent leurs égaux. "
(16:71)

Sur un plan historique, il faut savoir que l'islam a diffusé dans le monde deux des pires fléaux qui l'aient souillé : les guerres religieuses massives (qui n'avaient pas avant que l'islam ne sorte d'Arabie par la force des armes) et la traite des Noirs. La société abbasside reposait sur l'esclavage ; on peut en dire de même de la société ottomane qui enleva des milliers d'enfants européens (slaves entre autres) à leurs parents. Les négriers arabes ont sévi en particulier sur la côte orientale de l'Afrique (Somalie) et au Soudan.

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Message par Libre Penseur Lun 10 Oct 2011 - 20:13

alterego a écrit:lol, ça n'existe pas l'esclavagisme des noirs en islam, j’entends bien par islam, coran et sunna, et je défie quiconque de me prouver le contraire!

Fut une période ou un navire espagnol a était capturé par les pirates musulmans au nord de l'Afrique(Alger de tete)et y'avait 2 choix pour les esclaves:
-Se convertir a l'Islam et etre relaché tout en étant égal et libre en droit
-Garder sa religion et etre traité en tant qu'esclave,cette solution arrangé les bourreaux car ils profitaient d'eux.

Je te cite un car parmi tant d'autres ici.

Les chrétiens n'étaient pas moins cruels qui eux jugeaient(ils avaient un tribunal fait pour)les gens qui se convertissaient aux autre religions et les tuait souvent.
Malheureusement l'esclavage existe mais faut pas le limiter qu'a l'Islam non plus.Meme si actuellement ils le partiquent tojours.
Certains pays asiatiques et d’Europe de l'Est ne sont pas innocents dans le genre.

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Message par alterego Lun 10 Oct 2011 - 22:20

c'est bien ce que je dis l'esclavage des noirs n'existe pas en islam, les mots ont une grande importance.
abricot veut savoir a propos de l'esclavage des noirs en islam et non chez les musulmans la reponse est que dans le coran et la sunna l'esclavage n'est pas reservé aux noirs.
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Message par JO Lun 10 Oct 2011 - 22:43

wikipedia démontre pourtant que l'esclavage d'un converti n'existe pas mais l'esclavage fut très longtemps pratiqué et la traite des noirs vendus pour l'Amérique l'était d'abord par les Arabes .
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Message par alterego Mar 11 Oct 2011 - 0:19

bon décidemment vous avez soit un problème de vue ou de compréhension, inutile de me répéter.
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Message par JO Mar 11 Oct 2011 - 7:55

eh non : l'histoire rapporte que, pour être sauf, il faut se convertir à l'islam . Aucun musulman ne peut être esclave . Les autres étant des chiens, on peut les vendre, Allah s'en désintéresse .
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Message par Bulle Mar 11 Oct 2011 - 9:11

alterego a écrit:c'est bien ce que je dis l'esclavage des noirs n'existe pas en islam, les mots ont une grande importance.
abricot veut savoir a propos de l'esclavage des noirs en islam et non chez les musulmans la reponse est que dans le coran et la sunna l'esclavage n'est pas reservé aux noirs.
Tu raisonnes bizarrement alterego : ce n'est pas parce que dans le coran et la sunna l'esclavage "n'est pas réservé aux noirs" que cela te donne le droit de dire que "l'esclavage des noirs n'existe pas en islam" !

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Message par _La plume Mar 11 Oct 2011 - 9:27

Au cours de l'histoire le monde arabe a toujours pratiqué l'esclavage des noirs, et dans certains pays jusqu'au 20ème siècle. Les musulmans arabes ont été les premiers marchands d'esclaves africains noirs. Alors pour s'étendre en Afrique, ils ont pratiqué le chantage à la conversion à l'islam, puisqu'un musulman ne peut pas être esclave.


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Message par Mr Abricot Mar 11 Oct 2011 - 9:37

Bien entendu on peut prendre le sujet à un sens plus large...

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Message par JO Mar 11 Oct 2011 - 9:38

Ce que veut dire Alterego , c'est que seul est humain, celui qui appartient à l'Islam ...
Un infidèle n'est pas un humain, il peut être esclavagisé
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Message par _athéesouhaits Mar 11 Oct 2011 - 9:42

les non musulmans sont pires que des animaux..
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Message par Geveil Mar 11 Oct 2011 - 10:36

Oui, mais ce qu'essaye de nous dire Alterego, c'est que l'esclavage est interdit dans l'Islam tel qu'elle l'imagine, celui auquel elle est attachée.C'est comme Libremax, qui ne quittera pas le giron de l'Eglise catholique et qui grâce à son intelligence conceptuelle trouve toujours de bonnes raisons pour y rester.
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Message par _athéesouhaits Mar 11 Oct 2011 - 11:19

l'islam ne s'imagine pas..
.un "vrai" musulman se soumet aux regles edictée par dieu..il n'a pas a reflechir, a supputer, a imaginer...il est soumis ../
l'esclavage est permis en Islam...c'est ecrit noir sur blanc par dieu dans le coran.
y'a pas a discuter...



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Message par JO Mar 11 Oct 2011 - 11:20

sauf pour le fidèle musulman, qui, lui, ne peut être asservi, c'est précisé, aussi .
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Message par Mr Abricot Mar 11 Oct 2011 - 11:30

De toute façon personne ne comprend le Coran à part Allah, ça aussi c'est écrit.

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Message par _athéesouhaits Mar 11 Oct 2011 - 11:37

JO a écrit:sauf pour le fidèle musulman, qui, lui, ne peut être asservi, c'est précisé, aussi .
oui ...bien sur
merci pour cette précision

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Message par yacoub Mar 11 Oct 2011 - 13:16

athéesouhaits a écrit:l'esclavage est permis en Islam...c'est ecrit noir sur blanc par dieu dans le coran.
y'a pas a discuter...

Certains partis islamistes se proposent même de le restaurer selon le principe qu'interdire ce que Allah autorise est presque aussi grave que de permettre ce que Allah interdit.
Les esclaves seront par exemple au Pakistan tous les non-musulmans.

Le Maroc, sommé au 19éme par l'Angleterre d'abolir l'esclavage a refusé de le faire et ce n'est qu'à partir du protectorat français en 1912 que les marchés aux esclaves ont disparu.
Ce qui n'a jamais signifié la fin de l'esclavage dans ce pays et il n'est pas le seul.
La Mauritanie, le Soudan sont dans le même cas.

L'esclavage des noirs a existé en terre d'islam, il y a même eu en Irak, une révolte à la Spartacus des noirs qui a failli emporté le califat des Abbassides.
Mais bien sûr, l'islam a jeté un voile discret sur cette histoire.
Pas de films, pas de documentaire sur la révolte des Zandj.

Ah l'immense bonne conscience de l'islam.

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Message par alterego Mar 11 Oct 2011 - 15:30

franchement vous êtes trop fort! vous êtes tellement à coté de la plaque qu'au lieu de l'admettre vous vous permettez d'interpréter mes propres pensées! c'est un viol intellectuel collectif!
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Message par Mr Abricot Mar 11 Oct 2011 - 15:41

alterego a écrit:franchement vous êtes trop fort! vous êtes tellement à coté de la plaque qu'au lieu de l'admettre vous vous permettez d'interpréter mes propres pensées! c'est un viol intellectuel collectif!

Explique nous alors, non ?

Pourquoi les musulmans ont honte de l'Islam et de l'histoire musulmane ?

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Message par _Florent51 Mar 11 Oct 2011 - 19:07

alterego a écrit:franchement vous êtes trop fort! vous êtes tellement à coté de la plaque qu'au lieu de l'admettre vous vous permettez d'interpréter mes propres pensées! c'est un viol intellectuel collectif!
Si tu t'exprimais plus clairement on n'aurait pas besoin de chercher à interpréter tes propos obscurs... Comme le coran...

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Message par Libre Penseur Mar 11 Oct 2011 - 19:30

Ceci a été un bref résumé de l’esclavage islamique en Afrique. Les compilateurs du Coran et les écrivains islamiques postérieurs admettent que la guerre et la traite des esclaves furent les moyens les plus efficaces pour s’emparer des pays neufs et indépendants en Afrique. Cette théologie a gravement endommagé non seulement la vie de famille africaine, mais aussi l’antique héritage chrétien en Afrique et le développement économique jusqu’à aujourd’hui. L’Islam a délibéremment attaqué d’abord les femmes et puis les enfants, la partie la plus vulnérable et importante de la population africaine. Les hommes qui n’ont pas été vendus comme esclaves ont été simplement tués. La colonisation et l’esclavage islamiques ont commencé plus de 1000 ans avant la plus récente et brève traite européenne et transatlantique (Hughes 1922:49). Beaucoup de cultures africaines, aussi bien païennes que chrétiennes, ont été détruites. Pourquoi?

En plus, pourquoi les Musulmans ne protestent-ils pas contre l’esclavage imposé aux Africains dans le Soudan d’aujourd’hui et pourquoi ne l’arrêtent-ils pas? Leur silence est très éloquent! Alors que les esclaves dans les pays occidentaux ont été libérés, il y a des siècles, les Africains se demandent pour combien de temps encore l’esclavage durera encore sur le continent africain.

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Y'a meme une carte si tu veux qui te montre comment ils se sont "partagés" l'Afrique.
Je ne sais pas si c'est trop fiable comme source ce truc mais je sais que l'esclavage par les musulmans en Afrique noire au Soudan et un autre pays sont toujours d'actualité.
Tu pourras dire que j'ai pas comprit ta pensée mais l'esclavage par des musulmans existe.

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