Re: Le candidat Hollande

par Theo55 Mer 2 Mai 2012 - 18:59

troubaadour a écrit:
J'aimerais bien que tu arrêtes de divaguer en permanence sur chacun de mes propos.... tes procès d'intention sont très harcelant.. tu n'as donc rien de mieux à proposer.. finalement tu es aussi triste dans ton argumentaire que le sir jipé.
je n'ai de mépris envers aucune personne, même pas sarko, moi, mais qu'envers certaine idée... comme le marxisme de 1870 !

Allez laisse Dedé dcharger sa bile .. s'il continue ainsi ne va pas survivre aux résultats des élections..il va se faire péter un neurone!! furieux

Il est rigolo , bloqué sur des dogmes et une époque.. un fossile quoi !
comme les dinos bon pour le musée lol!

tu te prends trop la tête sur ses propos …

par troubaadour Mer 2 Mai 2012 - 19:02

Bulle a écrit:
Mais l'acception n'a pas changé on a toujours parlé de "cotisations ouvrant droit à la retraite" lorsqu'il y a des revenus du travail. Et dans le cas de maternité ou maladie ou chômage on n'a jamais parlé de "cotisation" mais d'indemnité ouvrant droit à des points ou "comptant dans la durée de cotisation" (terme du JO pour le congé maternité).

Je suis d'accord avec toi. C'est pour cela qu'Hollande emploie uniquement le terme de cotisation et pas un autre.
Ce n'est ni une erreur ni le fruit du hasard. Je ne pense pas mais un terme bien choisi, pour restreindre l’étendu de la mesure.

par _dede 95 Mer 2 Mai 2012 - 19:05

Et le GARP il ne "cotise pas en lieu et place"? il ne fait que payer des indemnités?

par Ling Mer 2 Mai 2012 - 19:12

La retraite par capitalisation serait beaucoup plus juste.

par _dede 95 Mer 2 Mai 2012 - 19:14

Surtout si celui qui récupère fait faillite, tu veux des exemples Stirica? Y en qui pleure aujourd'hui en Angleterre!

par Theo55 Mer 2 Mai 2012 - 19:48

Au menus ce soir :

Scenes de ménage a l'Elisé
Bassesses et turpitudes assortis
Couillonades et mignardises

par Ling Jeu 3 Mai 2012 - 6:32

dede 95 a écrit:Surtout si celui qui récupère fait faillite, tu veux des exemples Stirica? Y en qui pleure aujourd'hui en Angleterre!

Il y en a qui pleureront sous peu en France, non?

par Theo55 Jeu 3 Mai 2012 - 7:23

en écoutant le programmes des 2 , tout ce qui est a faire , et tout le bordel que va provoquer … j'aurait envie d'aller vivre sur une montagne.. de l'Himalaia ( si j'était français)

par orthon7 Ven 4 Mai 2012 - 10:48

Ta raison Théo direction l'Himalaia

par Anna Ven 4 Mai 2012 - 10:56

Spoiler:

par David2012 Ven 4 Mai 2012 - 11:15

Stirica a écrit:Il y en a qui pleureront sous peu en France, non?

C'est déjà le cas, on ne consommerait pas autant de psychotropes et autant d'alcool dans l'hexagone sinon...

Theo55 a écrit:en écoutant le programmes des 2 , tout ce qui est a faire , et tout le bordel que va provoquer … j'aurait envie d'aller vivre sur une montagne.. de l'Himalaia ( si j'était français)

Je ne vois pas comment ça pourrait être pire pour ceux qui n'ont déjà pas grand chose, évidemment cela ne concerne que ceux qui ont le plus à perdre...mais ils pourront toujours se réfugier en suisse...

par **Gerard** Ven 4 Mai 2012 - 11:29

orthon7 a écrit:Le vote FN est simplement pour beaucoup
un vote de mécontentement.

Preuve que non : prés de 50% des votes FN ont dit se reporter sur Sarkozy au deuxième tour. Quand on veut exprimer son mécontentement, on sanctionne le "sortant", on ne le confirme pas, à moins d'être sensible à sa "dialectique xénophobe".

Contre exemple : BAYROUX a dit qu'il voterait Hollande. Là oui, c'est un "vote de contestation" car on sait bien que Bayroux n'est pas socialiste. C'est d'ailleurs la première fois qu'il prend parti pour un second tour.

rire

MARINE LEPEN, qui a dit qu'elle voterait blanc, est donc encore plus molle qu'un centriste... Elle ne veut pas faire de peine à Sarko, c'est mignon, non ? C'est ça la "contestation" ?...

croule de rire

...

par Octavien Ven 4 Mai 2012 - 11:52

Stirica a écrit:La retraite par capitalisation serait beaucoup plus juste.

C'est aussi mon avis ! Mais il faudrait l'accompagner de toute une philosophie de l'héritage et de la solidarité entre générations...

par _dede 95 Ven 4 Mai 2012 - 12:39

Octavien a écrit:
Stirica a écrit:La retraite par capitalisation serait beaucoup plus juste.
C'est aussi mon avis ! Mais il faudrait l'accompagner de toute une philosophie de l'héritage et de la solidarité entre générations...

Philosophie de l'héritage? interroge

Solidarité entre générations ? sourire

C'est exactement l'inverse de la capitalisation, c'est la retraite par répartition, les actifs versent aux retraités!

par Ling Ven 4 Mai 2012 - 13:09

La retraite par répartition relève de l'escroquerie. Les actifs versent aux retraités sans savoir ce qu'eux-même toucheront. Les retraités ne touchent pas en proportion de ce qu'ils ont payés puisque le revenu de la retraite est plafonné, hors complémentaire est plafonné. rire

par _dede 95 Ven 4 Mai 2012 - 13:18

Réponse à Stirica.

La retraite par répartition relève de l'escroquerie. Les actifs versent aux retraités sans savoir ce qu'eux-même toucheront.

Explique moi car là je comprend pas?
Ou alors! Est-ce que tu préfère verser à un fond de pension sans savoir ce qu'il adviendra? (Demande aux victimes!)

Les retraités ne touchent pas en proportion de ce qu'ils ont payés puisque le revenu de la retraite est plafonné, hors complémentaire est plafonné.

Oui on appelle cela la solidarité, et dans ce cas ce n'est pas un vain mot!
Je te rappelle que la retraite est calculée sur le salaire moyen d'une carrière et n'est donc pas égale pour tous!
Libre à un actif de se constituer une rente....mais pas avec l'argent des autre! sourire

par Octavien Ven 4 Mai 2012 - 13:24

dede 95 a écrit:
Philosophie de l'héritage?
Solidarité entre générations ?

Oui, j'ai voulu dire d'une façon trop concise: Solidarité entre générations à l'intérieur de la famille
Il est naturel qu'un vieux qui a vécu chichement toute sa vie en mettant de côté des sous souhaite qu'ils soient récupérés par ses héritiers plutôt que par la Société...Sinon, qui sera motivé pour préparer sa retraite ?

par _dede 95 Ven 4 Mai 2012 - 13:34

Octavien c'est déjà appliqué, avec un plafond certes, mais il y a tellement de possibilités...
Tu sais celui qui a vécu chichement en mettant de coté pour ses héritiers, l'état, et non la Société, lui en prend pas beaucoup, parole de Dédé!

Sinon, qui sera motivé pour préparer sa retraite ?

Malheureusement de moins en moins de gens ont la capacité financière de préparer la retraite, d'ou la nécessité de sauvegarder la retraite par répartition!

par Ling Ven 4 Mai 2012 - 13:47

dede 95 a écrit:Explique moi car là je comprend pas?
Ou alors! Est-ce que tu préfère verser à un fond de pension sans savoir ce qu'il adviendra? (Demande aux victimes!)

Je verse à un fond de pension sourire

dede 95 a écrit:Oui on appelle cela la solidarité, et dans ce cas ce n'est pas un vain mot!
Je te rappelle que la retraite est calculée sur le salaire moyen d'une carrière et n'est donc pas égale pour tous!
Libre à un actif de se constituer une rente....mais pas avec l'argent des autre!

Son salaire lui appartient, il cotise au pro-rata de son salaire, mais ne touche pas au pro-rata de son salaire. Ensuite, tout cela est calculé sur une valeur du point, dont le calcul est tout sauf transparent.

octavien a écrit:Oui, j'ai voulu dire d'une façon trop concise: Solidarité entre générations à l'intérieur de la famille

Je plussoie!

par _dede 95 Ven 4 Mai 2012 - 18:59

Stirica a écrit:
dede 95 a écrit:Explique moi car là je comprend pas?
Ou alors! Est-ce que tu préfère verser à un fond de pension sans savoir ce qu'il adviendra? (Demande aux victimes!)

Je verse à un fond de pension

dede 95 a écrit:Oui on appelle cela la solidarité, et dans ce cas ce n'est pas un vain mot!
Je te rappelle que la retraite est calculée sur le salaire moyen d'une carrière et n'est donc pas égale pour tous!
Libre à un actif de se constituer une rente....mais pas avec l'argent des autre!

Son salaire lui appartient, il cotise au pro-rata de son salaire, mais ne touche pas au pro-rata de son salaire. Ensuite, tout cela est calculé sur une valeur du point, dont le calcul est tout sauf transparent.

Hé non, la retraite par répartition est calculée,sur la moyenne des salaires des 20 (il y a 10 ans) meilleurs années, le versement retenu pour la retraite par est de 50% de cette somme!
Attention de ne pas confondre retraite du régime général (CNAV) avec les retraites complémentaires obligatoires qui elles sont calculées par un système de point! Elles représentent environ 25% de la pension!
Il existe aussi des régimes particuliers, moi je parle du régime général régie par le code de la Sécurité Sociale en France!

par Ling Ven 4 Mai 2012 - 19:01

Je préfère mon fond de pension. sourire

par _dede 95 Ven 4 Mai 2012 - 19:01

Sauf si il fait faillite!
Voir Maxwell, en angleterre!

http://caderange.canalblog.com/archives/2006/03/24/1544951.html

par _dede 95 Ven 4 Mai 2012 - 19:02

Et je te signale que rien n'empèche un salarié de se constituer une retraite, je parlais du régime OBLIGATOIRE!

par Anna Ven 4 Mai 2012 - 19:09

Nous avons aussi un avantage, c'est le supplément pour enfants. Je le perçois pour ma pension de retraite perso, et aussi sur la pension de réversion de mon mari. C'est une sorte de "retour" sur le fait que plusieurs enfants travaillent, et donc cotisent. Mais eux se demandent si cela fonctionnera encore pour eux...

par Theo55 Ven 4 Mai 2012 - 20:06

orthon7 a écrit:

Ta raison Théo direction l'Himalaia

On va élever des Yaks ! sourire