La conduite d'un témoin de Jéhovah

[_Coeur de Loi]

Bonjour à tous

Un TJ doit se comporter selon la Bible, sinon il est exclu s'il n'arrête pas ses péchés. C'est une église active, il n'y a pas de non-pratiquant, de touriste, ils s'engagent vraiment dans la conduite chrétienne au quotidien, et en communauté ils sont plus forts contre les influences du monde.

En plus d'obeir aux lois du pays et d'avoir un comportement honnête, ils doivent :

- Ne pas forniquer, utiliser de la pornographie ou de la prostitution.
- Ne pas faire du spiritisme, voyance, médium.
- Ne pas se faire des idoles pour prier (statue, icone, symbole) ou participer aux fêtes païennes (Noël, Paque, Halloween...)
- Pas d'ivresse avec des substances, pas de tabac.
- Pas d'insulte, de mépris et de gros mots.
- Pas de politique, interdit de voter.
- Pas de guerre, objecteur de conscience.

---

Un TJ se reconnait à son témoignage de la Bible et à son comportement biblique.

[Ling]

Il a été constaté lors de cette conférence qu'il n'y a pas d'opposition dans la relation entre les Etudiants de la Bible d'Allemagne et le Gouvernement national du Reich allemand, mais qu'au contraire - en ce qui concerne les objectifs et les efforts purement religieux et apolitiques des Etudiants de la Bible - il faut dire que ceux-ci sont en totale concordance avec les buts identiques du Gouvernement national du Reich Allemand.

Lettre des Témoins de Jehovah à Hitler

Edifiant...certaines attitude deviennent plus compréhensibles, n'est-ce pas CdL

[keinlezard]

Bonjour à tous
Un TJ doit se comporter selon la Bible, sinon il est exclu s'il n'arrête pas ses péchés. C'est une église active, il n'y a pas de non-pratiquant, de touriste, ils s'engagent vraiment dans la conduite chrétienne au quotidien, et en communauté ils sont plus forts contre les influences du monde.
En plus d'obeir aux lois du pays et d'avoir un comportement honnête, ils doivent :
- Ne pas forniquer, utiliser de la pornographie ou de la prostitution.
- Ne pas faire du spiritisme, voyance, médium.
- Ne pas se faire des idoles pour prier (statue, icone, symbole) ou participer aux fêtes païennes (Noël, Paque, Halloween...)
- Pas d'ivresse avec des substances, pas de tabac.
- Pas d'insulte, de mépris et de gros mots.
- Pas de politique, interdit de voter.
- Pas de guerre, objecteur de conscience.
---
Un TJ se reconnait à son témoignage de la Bible et à son comportement biblique.

tu as oublié :
- ne pas porter de Toast
- utiliser des pinatas
- ne pas donner son sang mais piocher dans les stocks de produit dérivé d'autres donneurs de sang
- croire que la WT à toujours raison même lorsque qu'elle raconte n'importe quoi
- ne pas dire cet enseignement d'hier est faux mais dire : nous avons une nouvelle compréhension
corrolaire ... l'affirmation de Russel affirmant qu'une nouvelle compréhension ne pouvait en contredire une
plus ancienne mais simplement la compléter ne dois être utilisé qu'avec parcimonie et avec des tj de
préférence ... a cause d'un possible retour de baton ...

et ensuite tu oublies les enseignement qu'il fallait croire pour être TJ et qui on changer avec le temps ... ainsi,
quelque exemple non exhaustif

1880 : 1914 est inscrit dans le pyramide , har maguédon est pour 1914
1935 : tous les oints sont réunis la fin est pour 1975
1945 : le sang interdit sous toute ses formes
196x : sang interdit sérum mais greffe autorisé
1968-1980 : sang interdit greffes interdites = cannibalisme , transfert de personnalité
1980 : sang interdit sauf certaine fraction , greffes autorisées
2007 : les oints ne sont pas tous réuni depuis 1935

je ne parle pas des changement de dogme affectant la définition oints - génération

et il y en a plein de petit encore a coté ... noël , anniversaire ... beth sarim ...
toute chose qu'il fallait affirmer être vraies pour être un bon TJ obéissant ...

à côté de cela a l'époque de Rutherford ... prendre des bons du trésor pour l'éffort de guerre US ( liberty bond) ou prier pour la victoire des alliés était bien vu .... :)

Une vérité absolue et unique a chaque période TJ .... qu'il faut accepter comme étant vraie et INDISCUTABLE car venant de la WT c'est a dire de JEHOVAH lui même !

[_Coeur de Loi]

en ce qui concerne les objectifs et les efforts purement religieux et apolitiques des Etudiants de la Bible.

En parlant de propagande... il parle de l'allemagne d'avant la guerre.

Un TJ ne participe pas à la politique et encore moins à la guerre.

[komyo]

que ce soit avant, après ou pendant, Jéhovah les inspire curieusement...

De même, la Présidence de notre Société a non seulement refusé ces mois derniers de participer à la propagande racontant des horreurs sur l'Allemagne, mais a même pris position contre cette propagande comme cela est souligné aussi dans la Déclaration ci-jointe.par l'indication que les milieux qui ont dirigé cette propagande d'horreurs en Amérique (les Juifs affairistes et les catholiques), sont là-bas aussi les plus acharnés persécuteurs du travail de notre Société et de sa Présidence

[_Coeur de Loi]

Voilà ,ils restent neutres de toute propagande, ils ne font pas de politique.

Ils ne témoignent que de la Bible et de leur foi.

[Ling]

Car vous trouvez que le passage cité par Komyo est neutre?

[_Coeur de Loi]

Les TJ n'ont ni compétence ni autorité pour juger d'affaire politique, historique ou judiciaire.

Ils s'en preservent et n'ont de zèle que pour annoncer la bonne nouvelle de la Bible.

[komyo]

Et vous appelez ça comment

Notre Société a non seulement refusé ces mois derniers de participer à la propagande racontant des horreurs sur l'Allemagne, mais a même pris position contre cette propagande comme cela est souligné aussi dans la Déclaration ci-jointe

Des familles entières se faisaient massacrer et cette sainte organisation prenait position contre ceux qui dénonçait ces crimes tout en cirant les bottes du monstre qui mettait tout ça en place.
Curieuse idée de l'apolitisme et de la neutralité ...

[_dede 95]

Voilà ,ils restent neutres de toute propagande, ils ne font pas de politique.

Ils ne témoignent que de la Bible et de leur foi.

Donc pourquoi faire du porte à porte?
Si nous étions tous TJ, tu as réfléchi dans quel monde nous vivrions?

[_Coeur de Loi]

J'ai oublié l'interdiction du sang :

- Ne pas consommer du sang, transfusion sanguine et viande saignante.

[Ling]

Pourquoi ne répondez vous ni à Komyo ni à moi-même?

[komyo]

J'ai oublié l'interdiction du sang :

- Ne pas consommer du sang, transfusion sanguine et viande saignante.

Vous avez surtout oublié ça !

Notre Société a non seulement refusé ces mois derniers de participer à la propagande racontant des horreurs sur l'Allemagne, mais a même pris position contre cette propagande comme cela est souligné aussi dans la Déclaration ci-jointe

[_Coeur de Loi]

J'ai répondu 2 fois.

Je vais pas me répeter encore, je n'ai rien à rajouter.

[Jipé]

J'ai répondu 2 fois.

Je vais pas me répeter encore, je n'ai rien à rajouter.

Une petite question à CdL...
les Tj sont contre la transfusion sanguine, ok! Mais accepteraient-ils une greffe, comme le foie par exemple ?

[Ling]

J'ai répondu 2 fois.

Je vais pas me répeter encore, je n'ai rien à rajouter.

Vous approuvez donc la collaboration de Rutherford avec les nazis.

[komyo]

A part réciter une leçon, vous avez soigneusement fermé votre esprit à la réalité des preuves.
que ce soit votre réponse, ne me surprend pas plus que cela !

[keinlezard]

en ce qui concerne les objectifs et les efforts purement religieux et apolitiques des Etudiants de la Bible.

En parlant de propagande... il parle de l'allemagne d'avant la guerre.

Un TJ ne participe pas à la politique et encore moins à la guerre.

Mais bien sur que si un TJ fait de la politique ...

Il est pour la théocratie ... donc forcément contre tout autre forme de gouvernement : c'est une attitude politique.
Il invente une neutralité ... : c'est une attitude politique.

Ce n'est pas parceque tu inventes des mots et des concepts que tu n'es plus soumit au monde réel et une décision
même provenant des fantasmes de la WT ne peut être indépendant du monde réel.

ainsi tout décision se prétendant non politique envers le monde réel n'en devient pas moins une attitude politique dans le monde réel !

Quant a participer à la guerre ... hum ... en regardant les dividendes rapportant de l'argent a la WT au travers du Trust
Henrietta M Riley ( google: NCCS + henrietta M Riley Trust, puis en lisant les formulaires 990 ) ...
on en arrive a la conclusion que si les TJ n'y participent pas ... l'argent n'a pas d'odeur !

Et dire les TJ ne participent pas a la guerre ressemble étrangement à "il n'y a pas de pédophile chez les TJ " ou "il n'y a pas de voleur " ou "il n'y a pas de fornication" ...

Tu confonds Les TJ hommes et les TJ fantasme de la WT !

voici un document amusant
Front Line Rwanda Disappearances, Arrests, Threats, Intimidation and Co-option of Human Rights Defenders 2001 - 2004
ISBN 0-9547883-2-X
Copyright © 2005 by Front Line – The International Foundation for the
Protection of Human Rights Defenders
page 26

The Parliamentary Commission accused religious figures in the Catholic,
Episcopal, Methodist, Baptist, and Pentecostal churches, as well as
Jehovah’s Witnesses, of promoting genocidal ideology and proposed a
forum similar to the existing forum of political organisations to control
church activities

c'est ballot ... au moins un exemple contraire a tes affirmations !

[keinlezard]

J'ai oublié l'interdiction du sang :

- Ne pas consommer du sang, transfusion sanguine et viande saignante.

mais quid des anastomoses artério-artérielle des jumeau monochorionique ?
quid des globules rouge nucléés passant du foetus a la mere ?

hum ...

[Jipé]

Si je ne me trompe pas, c'est bien en 1988 que la WT disait que l'ONU est une abomination!
Et pourtant en 1992 la WT s’affilie à l’ONU comme ONG, en signant la Charte des Nations Unies.
Ce n'est pas un peu de politique cela ?

Ps: n'oublie pas de répondre à ma question sur les greffes CdL...

[keinlezard]

Les TJ n'ont ni compétence ni autorité pour juger d'affaire politique, historique ou judiciaire.

Ils s'en preservent et n'ont de zèle que pour annoncer la bonne nouvelle de la Bible.

en 1898 dans la zion Watchtower page 231 ...

Notice that there is no command in the Scriptures against military service. Obedience to a draft would remind us of our Lord's words, 'If any man compel thee to go a mile, go with him twain.' The government may compel marching or drilling, but cannot compel you to kill the foe. You need not be a good marksman. Question. You suggested in a recent WATCH TOWER that, if drafted and in the army, we need not shoot to kill. Would such a course be right? Would it not be fraudulent? Answer. No; it would be quite right to shoot, not to kill. You forget, perhaps, our provisos, which were that we explain our conscientious scruples against war, and seek to be excused; if not excused, that we seek non-combatant positions, as nurses, etc; but if compelled to go a mile or many miles as a soldier, we still need not kill anybody

le seul commandement ne pas tuer ... c'est tout !

Dans le même ordre d'idée en 1918

A Christian, unwilling to kill, may have been conscientiously unable to buy government bonds; later he considers what great blessings he has received under his government, and realizes that the nation is in trouble and facing dangers to its liberty, and he feels himself conscientiously able to lend some money to the country, just as he would lend to a friend in distress."—The Watch Tower, June 1, 1918, p. 168

"Some members of the Brooklyn Tabernacle congregation had previously purchased Liberty Bonds....Members of our Association who have some personal means have bought Liberty Bonds, including Tabernacle workers who are paying 25 per cent. of their monthly allowances to purchase a bond."—The Watch Tower, May 15, 1918, p. 152

"There could be nothing against our conscience in going into the army. Wherever we would go we could take the Lord with us, the Captain of our salvation, and wherever we would go we could find opportunities to serve him and his cause." Zion's Watch Tower 1903 Apr 15 p.120

"In accordance with the resolution of Congress of April 2nd, and with the proclamation of the president of the United States of May 11, it is suggested that the Lord's people everywhere make May 30th a day of prayer and supplication. ... As says the spirit through the Apostle Paul: "I exhort, therefore, that first of all, supplications, prayers, intercessions and giving of thanks, be made for all men; for kings, and for all that are in authority; that we may lead a quiet and peaceable life in all godliness and honesty. For this is good and acceptable in the sight of God our Saviour." (I Timothy 2:1-3) Let there be praise and thanks-giving to God for the promised glorious outcome of the war, the breaking of the shackles of autocracy, the freeing of the captives (Isaiah 61:1) and the making of the world safe for the common people--blessings all assured by the Word of God to the people of this country and of the whole world of mankind." Watchtower 1918 Jun 1 p.174

Comme neutralité il y a mieux non ... dans le même temps voilà quelque obédience qui ne participaient pas non plus à la guerre

* Moravians (one of the very first Protestant religions dating back to the 1500's)
* Brethern (Dunkards) groups, including
o Church of the Brethren
* Anabaptist groups, including
o Mennonites (16th century group numbering 1.5 million)
o Hutterites
o Schwenkfelders
o Bruderhof Communities
o Amish (numbering approximately 200,000)
* Society of Friends (Quakers)
* Doukhobors - 17th century breakaway from Russian Orthodox
* Molokans - 17th century breakaway from Russian Orthodox
* Some Pentecostal groups such as the Pentecostal Charismatic Peace Fellowship
* Seven Day Adventists
* Community of Christ
* Christadelphians
* Worldwide Church of God
* Pax Christi - A Catholic peace movement
* Fellowship of Reconciliation - A group formed in 1914 to unite pacifists regardless of denomination. All major religious denominations have affiliated associations including
o Anglican Pacifist Fellowship
o Methodist Peace Fellowship
o Baptist Peace Fellowship
o Orthodox Peace Fellowship
o Lutheran Peace Fellowship
o Presbyterian Peace Fellowship

sources http://www.jwfacts.com/watchtower/war.php
et les éditions de la WT disponibles en téléchargment sur webarchive et ailleurs.

sources qui n'ont jamais été inquiétées, ni interdites par la WT et ses avocats !

[_Coeur de Loi]

J'ai donné les principes dans les grandes lignes, après pour le don d'organe, je ne sais pas.

Il y a toujours des cas particuliers...

[Jipé]

J'ai donné les principes dans les grandes lignes, après pour le don d'organe, je ne sais pas.

Il y a toujours des cas particuliers...

tu ne sais pas ? Mais c'est grave ça de ne pas savoir!! Si demain tu as une grave maladie du foie qui doit en arriver à te faire greffer, tu accepteras ou pas ?

[keinlezard]

J'ai donné les principes dans les grandes lignes, après pour le don d'organe, je ne sais pas.

Il y a toujours des cas particuliers...

Tu ne "SAIS PAS" ou tu ne "VEUX PAS SAVOIR" ?
Les "grandes lignes" ?
Franchement tu penses enfumer qui avec de tels propos ?

Comment imposer un choix ( prétendument éclairé ) si il n'est pas possible de savoir autrement que dans les grandes ligne ?

Tu de débines simplement parceque la réponse te gène.

Tu n'assumes pas les choix que tu as fait de défendre une position strictement indéfendable.

ici tu as une liste de ceux qui ont cru a cela ...
http://www.ajwrb.org/testimonies/index.html

certain qui auraient pu être sauvé lorsque la WT décida que les HBOC étaient acceptable par un fax venant de Jéhovah ...

la vérité est simple

100% du plasma sous forme de fraction : Acceptés
98% des globules rouge sous forme d'HBOC
immuno globuline , interféron : Acceptés

soit bon en mal en plus de 90 % du sang total accepté sous forme de fraction !

alors que qu'il y a peu de temps encore on pouvait lire dans les publis TJ

*** g94 22/5 p. 9 Des jeunes qui ont “la puissance qui excède la puissance normale” ***
Lenae a dit qu’elle ne voulait ni sang ni produits sanguins, car elle avait appris que Dieu l’interdit, comme le montre la Bible dans les livres du Lévitique et des Actes

les produits sanguins furent acceptable qu'a partir des années 2000 !

[Jipé]

Un petit problème pour répondre CdL ??