Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
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Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
Il ne pourra pas te répondre tout de suite, il vient de se faire mettre en vacances pour 8 jours mais tu parles bien du même !yota a écrit: bonjour Coeur de loi
Me permets-tu une question
Es-tu le coeur de loi qui s' est fait virer d' un bon nombre de forum
Pour incohérence dans ses commentaires , et aussi pour ses attaques ad nominem
Y.
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Cervantes
Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
Ho non ! Il était sur le point de me dire comment on peut rembourser une dette à un mort !Jipé a écrit:Il ne pourra pas te répondre tout de suite, il vient de se faire mettre en vacances pour 8 jours
Qui va me l'expliquer maintenant ?
Allez CdL... A dans 8 jours...
...
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Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
Etant né dans le Temps, je n'ai aucune idée de ce que peut être l'ETERNITE.. que ce soit au Paradis comme ailleurs..
Croyants, pouvez-vous me donner votre avis sur cette question ? ( pas la réponse de Woody Allen paraphrasant Kafka)
Je veux bien accepter qu'il y ait un "après la mort", mais après le "Jugement dernier" on est récompensé ou condamné selon notre attitude ici-bas..
Que se passe-t-il après..??? That is the question...
Un éternité de tourments en Enfer pour une ou deux conneries faites, c'est très très cher payé..
Croyants, pouvez-vous me donner votre avis sur cette question ? ( pas la réponse de Woody Allen paraphrasant Kafka)
Je veux bien accepter qu'il y ait un "après la mort", mais après le "Jugement dernier" on est récompensé ou condamné selon notre attitude ici-bas..
Que se passe-t-il après..??? That is the question...
Un éternité de tourments en Enfer pour une ou deux conneries faites, c'est très très cher payé..
Trouvère- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
Notre CdL il est sûr d'aller au ciel ! Il doit se croire persécuté pour la justice ...Coeur de Loi a écrit:Peut être pour stopper les coupables et rembourser les victimes si possible ?Gerard a écrit: Pose-toi la question inverse : Pourquoi les gens aiment la justice ?
Ma 5.6 :
Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car ils seront rassasiés !
...
10
Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice, car le royaume des cieux est à eux !
---
Un chrétien croit en la justice, et il se réjouit de ses paroles de réconfort de Jésus.
Oui, c'est lui qui s'est fait virer, mais le forum de Magnus est un modèle de tolérance et c'est tant mieux !
gaston21- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
En définitive, où est-ce-qu'on sera le mieux ? A voir cette image en provenance d'un site chrétien, je me demande...Le purgatoire, une sacrée partouze . Je suis comme DSK, quitte à faire, c'est plus enthousiasmant que le paradis avec les anges à plume !
http://imagessaintes.canalblog.com/archives/2011/11/18/22594810.html
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gaston21- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
C'est complètement dingue, ce truc. Piété sadomaso à bon marché.gaston21 a écrit:En définitive, où est-ce-qu'on sera le mieux ? A voir cette image en provenance d'un site chrétien, je me demande...Le purgatoire, une sacrée partouze . Je suis comme DSK, quitte à faire, c'est plus enthousiasmant que le paradis avec les anges à plume !
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Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)
*****************
Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
Trouvère a écrit:Comme nous avons sur ce site des croyants divers, j'aimerais savoir comment ils envisagent ces après-la mort ?
Je ne suis pas sûr d'entrer dans la case << croyant >> que tu poses [ bien que j'accepte le fait de croire, et que je sois bien disposé à son égard (mais aussi bien disposé à l'égard opposé) ]...
Cela dit, voici mon opinion :
Considérons un morceau de sucre, et faisons une expérience << à la Spinoza >>, en imaginant que ce morceau de sucre peut sentir, éprouver, penser...
Si on suit Spinoza, ce morceau de sucre croit qu'il se mouille dans une tasse de café du fait de sa propre volonté quand c'est un humain qui le trempe !
J'ajoute que le morceau de sucre dissous est un morceau de sucre mort, comparé au morceau entier qui représente le morceau vivant.
[ Ici les gens se demandent ce que j'ai consommé récemment, et se disent que ce n'était pas que du sucre... ]
Si la pensée et l'opinion personnelle du morceau de sucre est due à son corps-esprit, son interface avec le monde extérieur, alors ce qui suit s'impose dans le raisonnement :
--- en tant que solide, le sucre vit solidement
--- une fois dissous dans le café, il est sucre dissous avec des perceptions "tout autres", mais encore des perceptions.
* Ainsi de même, je pense qu'il y a continuité de l'existence de part et d'autre du moment << couic ! >> où vous expirez.
Merci de votre attention.
Escape- Affranchi des Paradoxes
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Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
Réponse élégante, Escape..
J'ai assisté hier à l'enterrement religieux de la mère d'un copain.. Je passe sur les détails de la cérémonie religieuse dans une magnifique église..
Le chantre a entonné un "ce n'est qu'un au revoir" émouvant..
Quand mes parents sont partis, j'avais la crainte de ne plus jamais les revoir.. Je ne pouvais imaginer un après la mort sans eux..
Cet espoir maintient en moi une légère espérance d'une vie dans l'au-delà.. J'ai quitté la religion de ma famille sans état d'âme mais je n'arrive pas à désespérer...
(Je profite des jours où je ne crains pas de me faire condamner parce qu' "agnostique" et de ce "monde". Un vrai dialogue va pouvoir s'installer)..
J'ai assisté hier à l'enterrement religieux de la mère d'un copain.. Je passe sur les détails de la cérémonie religieuse dans une magnifique église..
Le chantre a entonné un "ce n'est qu'un au revoir" émouvant..
Quand mes parents sont partis, j'avais la crainte de ne plus jamais les revoir.. Je ne pouvais imaginer un après la mort sans eux..
Cet espoir maintient en moi une légère espérance d'une vie dans l'au-delà.. J'ai quitté la religion de ma famille sans état d'âme mais je n'arrive pas à désespérer...
(Je profite des jours où je ne crains pas de me faire condamner parce qu' "agnostique" et de ce "monde". Un vrai dialogue va pouvoir s'installer)..
Trouvère- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
Je ne suis pas d'accord Gaston, Jésus a passé trois jours aux enfers pour faire le ménage. Il a dit : Hé les boys, dans trois jours je ferme les portes on change d'étage.gaston21 a écrit:En définitive, où est-ce-qu'on sera le mieux ? A voir cette image en provenance d'un site chrétien, je me demande...Le purgatoire, une sacrée partouze . Je suis comme DSK, quitte à faire, c'est plus enthousiasmant que le paradis avec les anges à plume !
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Nailsmith- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
Opinion très intéressante. Si ce morceau de sucre de son vivant solide peut sentir, éprouver, penser et en plus créer des liens indépendant du temps. Ce morceau de sucre deviendra soluté avec le temps mais les liens qu'il aura créé de son vivant solide ne disparaitront pas.Escape a écrit:Cela dit, voici mon opinion :
Considérons un morceau de sucre, et faisons une expérience << à la Spinoza >>, en imaginant que ce morceau de sucre peut sentir, éprouver, penser...
Notre corps est fait de carbone, d’oxygène, d'azote et de plusieurs métaux qui proviennent de la terre. Avec le temps ce corps s'organise, devient autonome, libre de sentir, penser et d'éprouver pour un temps donné pour finir en cendre dans une urne ou servir de nourriture aux asticots. Ce corps, de la terre à la terre, si entre les deux il a créé des liens au delà du temps, ceux-ci ne disparaitront pas.
Il y a deux possibilités. Ces liens intemporels mélangés autres peuvent se transformer en purée initiale comme le pense Gaston21 ou bien ces liens s'imbriquent les uns aux autres pour former un ensemble unique tout en gardant leurs propriétés intrinsèques, ce que je pense. C'est 50/50.
Nailsmith- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
Mais non, je trouve ça intéressant (à part le visuel effectivement) Vous avez vu la prière pour les damnés du purgatoire ?Magnus a écrit:C'est complètement dingue, ce truc. Piété sadomaso à bon marché.gaston21 a écrit: http://imagessaintes.canalblog.com/archives/2011/11/18/22594810.html
Psaume 129
(...)
Seigneur, donnez-leur le repos éternel;
Et faites briller pour eux la lumière qui ne s'éteint jamais.
Des portes de l'enfer arrachez leurs âmes, ô Seigneur!
Qu'ils reposent en paix. Ainsi soit-il.
Donc vous voyez bien que Dieu n'envoit personne en Enfer. Il essaye au contraire de faire sortir le plus de monde possible de l'Enfer.
Et CdL, tu vois bien que si des croyants prient pour le salut des damnés, c'est qu'ils ne sont pas "assoiffés de justice" comme tu le dis.
Celui qui se réjouit que les méchants souffrent ne suit pas les préceptes du Christ.
...
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Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
En fait, j'ai posé bêtement des questions qui ne peuvent avoir de réponses sûres, personne n'étant jamais revenu de l'au-delà..
Cela sera toujours du domaine de la croyance ne pouvant être démontrée.
Polnareff a trouvé la solution..
"On ira tous au paradis mêm' moi
Qu'on soit béni ou qu'on soit maudit, on ira
Tout' les bonn' sœurs et tous les voleurs
Tout' les brebis et tous les bandits
On ira tous au paradis
On ira tous au paradis, mêm' moi
Qu'on soit béni ou qu'on soit maudit, on ira
Avec les saints et les assassins
Les femmes du monde et puis les putains
On ira tous au paradis" ......
Cela sera toujours du domaine de la croyance ne pouvant être démontrée.
Polnareff a trouvé la solution..
"On ira tous au paradis mêm' moi
Qu'on soit béni ou qu'on soit maudit, on ira
Tout' les bonn' sœurs et tous les voleurs
Tout' les brebis et tous les bandits
On ira tous au paradis
On ira tous au paradis, mêm' moi
Qu'on soit béni ou qu'on soit maudit, on ira
Avec les saints et les assassins
Les femmes du monde et puis les putains
On ira tous au paradis" ......
Trouvère- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
Ne serait-ce que dans l'estomac des asticots, dans les éléments nutritifs qui peuvent fournir des racines présentes, par les éléments diffusé par la cheminée du crématorium... Selon donc le principe du théorème d'existenceEscape a écrit:* Ainsi de même, je pense qu'il y a continuité de l'existence de part et d'autre du moment << couic ! >> où vous expirez.
Merci de votre attention.
Mais je n'irai pas jusqu'à appeler ça une "existence"...
_________________
Hello Invité ! Le du 01 mars 2024 est en ligne et accessible directement en cliquant sur "Meta-Quizz" .
Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage !
Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
J'aime bien ce texte de l'article 1473 du catéchisme de JP2 :
" Le pardon du péché et la restauration de la communion avec Dieu entraînent la remise des peines éternelles du péché . Mais des peines temporelles du péché demeurent. Le chrétien doit s'efforcer, en supportant patiemment les souffrances et les épreuves de toute sorte et,le jour venu, en faisant sereinement face à la mort, d'accepter comme une grâce ces peines temporelles du péché..."
En langage commun et sans fioritures: " Merci, mon Dieu, de me chauffer les cacahuètes pendant tant de jours, de mois ou d'années; j'ai bien mérité cette rôtisserie; je n'aurais pas dû les échauffer tant pendant ma vie terrestre ".
Et dire que Dieu ne prend même pas en compte les échauffements et troubles divers survenus pendant notre vie terrestre et dûs...au péché originel...
" Le pardon du péché et la restauration de la communion avec Dieu entraînent la remise des peines éternelles du péché . Mais des peines temporelles du péché demeurent. Le chrétien doit s'efforcer, en supportant patiemment les souffrances et les épreuves de toute sorte et,le jour venu, en faisant sereinement face à la mort, d'accepter comme une grâce ces peines temporelles du péché..."
En langage commun et sans fioritures: " Merci, mon Dieu, de me chauffer les cacahuètes pendant tant de jours, de mois ou d'années; j'ai bien mérité cette rôtisserie; je n'aurais pas dû les échauffer tant pendant ma vie terrestre ".
Et dire que Dieu ne prend même pas en compte les échauffements et troubles divers survenus pendant notre vie terrestre et dûs...au péché originel...
gaston21- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 6875
Localisation : Bourgogne
Identité métaphysique : agnostique
Humeur : ricanante
Date d'inscription : 26/07/2011
Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
Hé oui...
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Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)
*****************
Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
Si le baptême enlevait le pécher originel, ça se saurait, les chrétiens seraient comme au jardin d'Eden, redevenus immortels.
Force est de constater que c'est loin d'être le cas, un bon chrétien meurt comme tout le monde.
Force est de constater que c'est loin d'être le cas, un bon chrétien meurt comme tout le monde.
zizanie- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011
Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
Ouais mais ils auront le droit de ressusciter après Armaggedon, contrairement à ces salopards de mécréants.
Tibouc- Seigneur de la Métaphysique
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Localisation : Pas de ce Monde
Identité métaphysique : Mystique Humaniste
Humeur : Chevalier Solitaire
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
Les promesses n'engagent que les crédules qui les écoutent.Tibouc a écrit:Ouais mais ils auront le droit de ressusciter après Armaggedon, contrairement à ces salopards de mécréants.
zizanie- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011
Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
Des remises de peine ? Mais est-ce qu'on aura droit à une libération sur parole, si on se comporte bien en Enfer ?gaston21 a écrit:J'aime bien ce texte de l'article 1473 du catéchisme de JP2 :
" Le pardon du péché et la restauration de la communion avec Dieu entraînent la remise des peines éternelles du péché .
Dieu pourrait aussi avoir recours au bracelet électronique pour éviter de surcharger l'Enfer, non ?
_________________
" On sait tout sur rien et on sait rien sur tout. "
Re: Le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire
Je retrouve l'esprit espiègle qui m'a fait aimé ce forum..
L'humour permet de mieux apprécier les choses sérieuses, métaphysiques..
Resterons nous des êtres humains une fois au Paradis.. avec la bonne humeur, l'envie de rigoler...
Si les anges sont du beau sexe, est-ce que nous pourrons les approcher, nous les hommes ?
L'humour permet de mieux apprécier les choses sérieuses, métaphysiques..
Resterons nous des êtres humains une fois au Paradis.. avec la bonne humeur, l'envie de rigoler...
Si les anges sont du beau sexe, est-ce que nous pourrons les approcher, nous les hommes ?
Trouvère- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Humeur : Variable selon la bière
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