Re: Quel est le point commun entre ....

[mirage]

pour l'instant je trouve pas  

[mirage]

elles fonctionnent toutes sur 3 temps  

[Nuage]

elles fonctionnent toutes sur 3 temps  

  Il se fout de moi .....

[mirage]

elles fonctionnent toutes sur 3 temps  

  Il se fout de moi .....

désolé ça m'est venu comme ça d'un coup   30 secondes pour le verifier sur toutes  

[Nuage]

Ouai le 3 donc !  

[mirage]

le 3 aussi  

[Bean]

Ce sont en effet des musiques écrites à 3 temps, mais toujours rien de percutant sur les basses?

Pour Nuage: Les basses peuvent en effet se répartir sur plusieurs instruments, ce sont les notes les plus graves, recherche le motif des basses, qu'en penses-tu? D'où vient donc ce coté lancinant des basses?

[Bean]

Voici le n°3 dans sa version d'origine, le motif des "basses" (harmonisé et avec un léger accompagnement de batterie) commence à la seconde 25 jusqu’à 1'26":



Et ensuite ....

[mirage]

pour le coup c'est du 4 temps  

[Nuage]

Ha mais Mirage, toi tes 3 temps, tu parlais pour les basses ou pour l'ensemble de la musique du morceau ?
Parce-que moi mon 2 temps sur les deux morceaux en question, c'était pour les basses.

4 temps, c'est 2 x 2 temps, non ?

 bouuuuuu, je crois que je ne sais pas comment on compte les temps .....

Bon là sur le dernier morceau, version studio, entre 25 secondes et 1'26", moi ce que j'entends, c'est :
1 - 2 - troiiiiiiiiiiiiiiiiis - 4 / 1 - 2 - troiiiiiiiiiiiiiiiiis - 4 / ......

Et ensuite après ce que j'entends c'est :
A - B - A - B / A - B - A - B / .....

Est-ce-que ça aide ?

[Nuage]

Ho les gars, vous ne voulez pas mettre le mode d'empoi des bases de la musique ? !

- C'est quoi les basses ?
- C'est quoi les temps ? Comment fait-on pour les compter ?
- C'est quoi un tempo ?
- C'est quoi un thème ?
- C'est quoi une mélodie ?
- C'est quoi un rythme ?
- .... / .....
- Tout pour bien comprendre comment ça fonctionne.

[Ladysan]

Ho les gars, vous ne voulez pas mettre le mode d'empoi des bases de la musique ? !

- C'est quoi les basses ?
- C'est quoi les temps ? Comment fait-on pour les compter ?
- C'est quoi un tempo ?
- C'est quoi un thème ?
- C'est quoi une mélodie ?
- C'est quoi un rythme ?
- .... / .....
- Tout pour bien comprendre comment ça fonctionne.

Nuage, je suis certaine que toi, si on t'expliques tu vas finir par comprendre, mais moi, je ne m'attendais à ce que Bean  entendait par : "différence" sinon, je me serais abstenue de répondre car je n'ai jamais joué aucun instrument de musique de ma vie.
Moi je me contente d'écouter une mélodie, et de danser au rythme du tempo. 
Amusez-vous bien,

[Bean]

Moi je me contente d'écouter une mélodie, et de danser au rythme du tempo. 
Amusez-vous bien,

Mais ce n'est pas plus compliqué que ça en fait!
Une valse se danse sur 3 temps et une marche sur 2 temps,  un paso doble sur 4 temps etc ... En danse, ce sont les pas des danseurs qui marquent les temps.
Le tempo peut être lent ou rapide.
Et puis, il y a la mélodie ... il suffit donc d'écouter.

Donc, pour en revenir à notre sujet, on sait qu'il s'agit de musiques à 3 temps (mais pas de valses) au tempo plutôt lent et solennel (mais pas toujours), alors que dire de la mélodie et en particulier de la mélodie des notes les plus graves (les basses)?

[Bean]

Peut-être qu'en visualisant les notes ça passera mieux?
Les basses sont donc en bas de l'écran  



Ou de façon plus nette ici, malgré que cette musique soit à 4 temps, ici, c'est uniquement le mouvement ds basses qui nous intéressent:

[Nuage]

Ha ben oui, la musique en image c'est tout de suite mieux, comme cela j'ai peut-être une chance de visualiser et de comprendre.
En général pour comprendre les sons compliqués (comme les "crrr" et les "grrr" et les "trrrr") ou les notes de musique, il faut me faire la même note dix-mille fois de suite, pour qu'il y ait une chance qu'elle soit "ronde" et ait de la consistance, à mon oreille et mon cerveau. Mais attention une à la fois, et ensuite en faisant la comparaison avec une autre, et ce dix-mille fois de suite également,, mais tout en faisant un coup la note seule (dix-mille fois), un coup la comparaison avec les deux (dix-mille fois), et un coup la deuxième note seule(dix-mille fois), et ainsi de suite dix-mille-fois  
Vous croyez quoi ? Que ça allez être du tout cuit  


Ceci mis à part ....

Et bien si c'est celle du bas, c'est l'encélogramme casimment plat : c'est tout le temp la même note avec beaucoup beaucoup d'espace entre elles.

Mais si c'est tout ce qui est en violet, et bien ce sont des vagues longues et régulières, et des vagues en escaliers, avec par moments, une note qui redescend au court de la montée.

Les basses sont donc régulières.

[Bean]

Et bien si c'est celle du bas, c'est l'encélogramme casimment plat : c'est tout le temp la même note avec beaucoup beaucoup d'espace entre elles.

Mais si c'est tout ce qui est en violet, et bien ce sont des vagues longues et régulières, et des vagues en escaliers, avec par moments, une note qui redescend au court de la montée.

Les basses sont donc régulières.

Ce sont les notes en violet, ne remarques-tu rien à la longue? Comment qualifier cette régularité?  

[Nuage]

En plus j'ai fait une supère édition de mon post ; c'est pour la première partie.
J'suis sûr que ça va rassurer Bean ....  

[Nuage]

Ha ben attend, je n'ai pas fini le morceau ; il était tard alors ......
En plus j'ai vu que toi aussi t'avais fait un rajout de vidéo en édition.

Avec un peu de chance, je vais peut-être voir l'ancélogramme en vague monter fur et à mesure.  ou faire je ne sais quoi d'autre dont il est possible

[Nuage]

Ho bon sang comme c'est compliqué le piano ou l'orgue !
Je comprends pourquoi j'ai toujours eu une répulsion à vouloir essayer de  jouer de cet instrument ...
L'instinct !


Bon sur la vidéo (la première hein, parce-que sur la deuxième ça ne marche pas), et bien effectivement à la longue, les vagues des basses montent fur et à mesure jusqu'à rejoindre et s'entre-chevaucher certaines vagues du reste de la mélodie, jusqu'à même que les basse soient au-dessus d'une partie des autres instruments, et que ces derniers soient en-dessous des basse (ça s'inverse).
Mais bon ça ne le fait pas sur l'autre vidéo .... alors ...

Par contre y'a bien un truc dont j'avais raison, c'est que les basses, et les reste de la mélodie, sont bien en totale opposition : quand l'un monte, l'autre descend, et vis-versa   

Je sais pas Bean, moi j'ai beau regarder le violet et les reste avec aussi, je ne vois que trop de détails (comme les notes plus longues que les autres, mais seulement à certains moments, pendant qu'au-dessus ça se mélange aussi ....

Je ne vois et n'entends rien quoi, juste une mélodie avec des trucs différents à l'intérieur qui font des vagues et des escaliers, des pompes et des annichoches à contre temps.

[Nuage]

Ha et aussi j'ai oublié,  les basses ça fait : un note court / une note longue / une court / une longue / ... .......

Le système A - B / A - B / A - B / ...... dont j'avais parlé.

[mirage]

Ha mais Mirage, toi tes 3 temps, tu parlais pour les basses ou pour l'ensemble de la musique du morceau ?
Parce-que moi mon 2 temps sur les deux morceaux en question, c'était pour les basses.

4 temps, c'est 2 x 2 temps, non ?

 bouuuuuu, je crois que je ne sais pas comment on compte les temps .....

Bon là sur le dernier morceau, version studio, entre 25 secondes et 1'26", moi ce que j'entends, c'est :
1 - 2 - troiiiiiiiiiiiiiiiiis - 4 / 1 - 2 - troiiiiiiiiiiiiiiiiis - 4 / ......

Et ensuite après ce que j'entends c'est :
A - B - A - B / A - B - A - B / .....

Est-ce-que ça aide ?

ben ouais c'est comme ça que je fais, je compte  

[mirage]

eh bien, ya beaucoup de choses a en dire...mais je vois rien de "particulier"
une "ronde" ?  

[Nuage]

Quand je dis que le son, une note, est "rond" à mon oreille (pour moi), cela veut dire que j'identifie quelque chose que je pourrais reconnaître ensuite.
C'est quelque chose qui représente quelque chose, qui a de la consistance, qui se fait vraiment présence à mon oreille (et mon cerveau), c'est un peu comme une couleur identifiée.

Si ce n'est pas "rond", c'est un peu comme si la couleur était là sans être là, comme un marron qui serait mélangé avec plein d'autres couleurs à l'intérieur.
Et dans ce cas là si javais une autre couleur comme le vert qui serait mélangé avec plein d'autres couleurs, et bien je ne pourrais pas te dire qu'elle est la différence entre les deux exemples.
Si j'entends ou vois, toutes ces couleurs d'affilé, je sens bien que ça fait une continuité qui représente quelque chose du fait de ses différences et assemblages (par-ce-que dans l'un le marron prédominant dégagera quelque chose, et dans l'autre le vert prédominant dégagera quelque chose d'autre), mais je ne pourrais pas te dire lequel est lequel en couleur, ou ce qu'il est vraiment. Là pour le coup, j'aurais juste un ressentis de surface les un par rapports aux autres, mais surtout de ce que donne le résultat.

Un son "rond" pour moi, c'est comme quelque chose quand tu entends le son, tu te dis  : hoooooooooo la belle couleur ! (elle brille, elle est comme ça et comme ça et comme ça). Sinon elle est là mais tu ne sais pas quoi dire, et puis tu ne la reconnais pas forcément la prochaine fois.

[Nuage]

Bean, J'ai oublié hier de te remercier pour le son en images  

Qu'est-ce que tu fais, Bean, dans la vie ?

Tu devrais être comme un enseignant-chercheur en ludique.

Tu te baserais sur ce que les gens comprennent ou pas, et tu construirais les questions - explications - recherches, tout en ludique simple pour faire avancer la représentation de la compréhension du truc.
Mais faut pas oublier de mettre les truc acquis en explication imagés,  pour pouvoir comprendre, et découvrir.  

Ca te tente pas ?

[Bean]

Ha et aussi j'ai oublié,  les basses ça fait : un note court / une note longue / une court / une longue / ... .......

Le système A - B / A - B / A - B / ...... dont j'avais parlé.

Ce sont les trois temps dont on a déjà parlé: une note courte +une note longue, la note longue dure 2 fois plus de temps que la note courte, au total, ça fais donc 1 temps +2 temps = 3 temps puis cela se répète jusqu’à la fin. il y a parfois une seule note qui dure les 3 temps ou des notes plus brèves et parfois des silences mais le rythme reste à 3 temps.

Si je prends un autre exemple de rythme à 3 temps: la valse, cela fait POM / pom / pom / POM / pom / pom, etc ... et donc 1, 2, 3, 1, 2, 3, avec un appui sur le premier temps. C'est donc un rythme différent de celui ci qui fait court / long ....