Re: Gilets jaunes

[Jipé]

Ton article est sous état d'urgence de 2016, rien à voir avec 2018/2019, il n'y a pas d'état d'urgence en ce moment. Une fois de plus ce n'est pas la réalité actuelle des faits !

[Bean]

vu la diminution de leur quote de popularité

pour certains sondages, c'est 51% et pour d'autres, c'est 79%, difficile de trier le vrai du faux dans tout ça aussi, si ce n'est qu'une "guerre" des chiffres est en cours.
C'est aussi le cas pour le nombre des manifestants, mais c'est pas nouveau, les vieux syndicalistes le savent bien.

La manipulation des images est aussi une guerre en cours.
cf. https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/gilets-jaunes-michel-onfray-209960

Le but étant pour chaque camp de décrédibiliser l'adversaire.

[Bean]

Ton article est sous état d'urgence de 2016, rien à voir avec 2018/2019, il n'y a pas d'état d'urgence en ce moment. Une fois de plus ce n'est pas la réalité actuelle des faits !

Rien n'a changé depuis, si tu préfères celui-la: https://www.amnesty.fr/liberte-d-expression/actualites/usage-excessif-de-la-force-lors-des-manifestations
Que j'avais initialement cité:
Les journalistes dans le viseur

Des récits de victimes et de témoins, ainsi que des vidéos que nous avons examinées montrent que la police a fait un usage inapproprié des flashball, en tirant sur la foule. Elle a aussi lancé des grenades de désencerclement, qui ne devraient jamais être utilisées dans des opérations de maintien de l'ordre.

Selon les chiffres officiels, 225 personnes ont été blessées durant les manifestations du 8 décembre à Paris.

Audrey, une secouriste qui se trouvait sur place a indiqué que dix des quinze personnes soignées par son équipe avaient été blessées par des flashball, dont une à la tête.

Outre des manifestants, de nombreux journalistes ont été blessés, et certains ont affirmé avoir été délibérément visés. Une vidéo montre un journaliste portant un casque de presse touché dans le dos par une grenade de désencerclement alors qu'il s'éloignait du cordon de policiers.

[Jipé]

Je t'avais posé des questions mais elles sont restées sans réponse, donc je me recite :

"Que dirais-tu si les forces de l'ordre venaient à refuser d'aller sur le terrain ? Que se passerait-il d'après toi ?
Des défilés tranquilles sans aucune casse, ni pillage, ni exaction d'aucune sorte ?"

[Gerard]

...
ACTE IX : HA LES CONS !

    Les CRS ont laissé les Gilets Jaunes envahir la Place de l'Etoile !

 L'Arc de Triomphe est de nouveau sans défense, les taggeurs vont pouvoir s'en donner à coeur joie. Les gaz lacrymo commencent déjà à fuser et il est à peine 15h.

 Ils le font exprès ou quoi ? Depuis l'Acte IV, les CRS savent pourtant que la Place de l'Etoile doit rester interdite. Pour la reprendre maintenant, ça va être très dur ! Y a un chef de la police qui va en prendre pour son grade !

Bref, oublions Bourges, c'est encore les Champs-Elysées qui vont faire l'actu.

PS : ha si, la baston commence aussi à Bourges...

....

[Bulle]

La police ne considère pas les journalistes comme des casseurs mais les empêche de filmer certaines scènes et de relater l'information.

Encore une fois tu généralises ! Et pourtant l'article spécifie bien : "De plus, les actes de violences commis pendant une manifestation ne peuvent être imputés qu’à leurs auteurs...
Et ton accusation est tout à fait ridicule, les policiers incriminés (et pas la police en général) ne sont pas des idiots et savent pertinemment qu'à l'heure actuelle le principal média d'information (et de désinformation d'ailleurs) ce sont les réseaux sociaux.

[Bulle]

... Les CRS ont laissé les Gilets Jaunes envahir la Place de l'Etoile !

Ah mais non, c'est normal te dira Bean, il faut bien que les gens aient le droit de manifester merdalor... Et la baston c'est de la faute de la police d'abord...

[Gerard]

...
 Bon, il semble qu'il y ait un cordon de CRS pour protéger l'Arc  de Triomphe. Mais c'était aussi le cas lors de l'Acte IV. Quand la charge va vraiment commencer, les Gilets Jaunes peuvent faire le forcing et submerger les défenses de l'Arc de Triomphe.

 Mais en tout cas, cela ne va pas se passer paisiblement. Pourquoi une telle erreur ?

...

[Gerard]

...
 Gag en direct :

Sur la Place de de l'Etoile, il y a des kiosques. Et sur l'un de ses kiosques, il y a cette affiche :



 Donc Le Point va pouvoir faire une couverture sur des Gilets Jaunes se battant contre des CRS devant une affiche montrant un Gilet Jaune se battant contre des CRS !

[mirage]

Soutenir, oui. Soutenir sans réserve, non.

Qui a parlé de soutenir la police sans réserve ? Je suis le premier à condamner le flic gradé de Toulon qui a tabassé un gars sans défense, même si ce flic lui même avait été pris à parti deux heures avant.
La police des polices est saisie et j'espère qu'il serait fait toute la lumière sur cette histoire. La police n'est pas au-dessus des lois, mais les GJ et les casseurs non plus.

Voila c'est un peu ce que je disais. Soutenir la police, les gilets jaunes ou autre est une chose, mais pas le faire aveuglément. Ma phrase était mise plutot pour l'intervention de Bean

Depuis quand les journalistes sont-il assimilés à des casseurs par la police (et donc pas l'état).
Parce qu'ils rapportent des faits que l'état ne souhaiterait pas monter ?
N'est-ce pas la démonstration d'une volonté de censure ?

Mais c'est une phrase bateau qui marche pour tout.

[Bean]

Je t'avais posé des questions mais elles sont restées sans réponse, donc je me recite :

"Que dirais-tu si les forces de l'ordre venaient à refuser d'aller sur le terrain ? Que se passerait-il d'après toi ?
Des défilés tranquilles sans aucune casse, ni pillage, ni exaction d'aucune sorte ?"

C'est le travail des forces de l'ordre de maintenir l'ordre mais je constate qu'elles ne maintiennent pas l'ordre ...
Des défilés tranquilles sans aucune casse avec des revendications écoutées ... c'est le rêve de tout manifestant digne de ce nom.

[Bean]

... Les CRS ont laissé les Gilets Jaunes envahir la Place de l'Etoile !

Ah mais non, c'est normal te dira Bean, il faut bien que les gens aient le droit de manifester merdalor... Et la baston c'est de la faute de la police d'abord...

La, c'est toi qui le dit avec une belle part de démagogie.

[Bean]

 Mais en tout cas, cela ne va pas se passer paisiblement. Pourquoi une telle erreur ?...

Une erreur, tu as raison, cela n'a rien à voir avec le discours très ferme tenu hier par Castaner aux forces de police.

Décidément, au lieu d'intercepter rapidement les casseurs, qui sont en petits nombres et isolés, ils préfèrent laisser la situation pourrir jusqu'à l'irrémédiable.

Je cite au sujet des manifestations du samedi 24 novembre 2018:
Priscillia Ludosky, l'une des figures des Gilets jaunes, a rapporté sur France 5 ce que lui a dit l'un des responsables des CRS :

   "Les forces de l'ordre ont laissé faire les casseurs hier sur les Champs-Elysées et on m'a bien fait comprendre que les décisions venaient d'en haut."

Même appréciation de la part de Charlotte d'Ornellas sur BFM TV :

   "Le gouvernement a la capacité de ne laisser rentrer personne sur les Champs-Elysées. J'ai vu des groupes de casseurs, on les a clairement laissé passer. Il y a eu un laisser-aller sur cette question de la violence."

Source: https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/gilets-jaunes-michel-onfray-209960

[Bulle]

... Les CRS ont laissé les Gilets Jaunes envahir la Place de l'Etoile !

Ah mais non, c'est normal te dira Bean, il faut bien que les gens aient le droit de manifester merdalor... Et la baston c'est de la faute de la police d'abord...

La, c'est toi qui le dit avec une belle part de démagogie.

Oui c'est bien moi qui l'ai écrit, mais je ne vois pas où se trouve la démagogie : je flatte qui ?

[Bean]

Tu me flattes

[Gerard]

...
 Je viens de voir des images plus rapprochées du cordon du CRS qui protège l'Arc de Triomphe : C'est beaucoup plus massif qu'un simple cordon. Il y a des camions qui bloquent les accès.

Ce serait donc une stratégie délibérée : la Place de l'Etoile sert de surface de "garde à vue à ciel ouvert". Plus personne ne peut attaquer les commerces des grandes avenues.

 Et ce sont donc les Gilets Jaunes qui sont tombés dans le piège en fonçant tous vers l'Arc de Triomphe, comme des moustiques attirés par la lumière.

Il ne reste plus aux flics qu'à les épuiser avec des lacrymo et les évacuer par petits groupes.

 ça peut marcher...

...

[Bean]

Normalement, 17h est l'heure de la fin des manifs et du début de la casse.

[Bulle]

Décidément, au lieu d'intercepter rapidement les casseurs, qui sont en petits nombres et isolés, ils préfèrent laisser la situation pourrir jusqu'à l'irrémédiable.

Mais c'est totalement absurde voyons et ils n'y ont absolument aucun intérêt qu'est-ce que tu racontes !

Je cite:
Priscillia Ludosky, l'une des figures des Gilets jaunes, a rapporté sur France 5 ce que lui a dit l'un des responsables des CRS :
   "Les forces de l'ordre ont laissé faire les casseurs hier sur les Champs-Elysées et on m'a bien fait comprendre que les décisions venaient d'en haut."

Même appréciation de la part de Charlotte d'Ornellas sur BFM TV :
   "Le gouvernement a la capacité de ne laisser rentrer personne sur les Champs-Elysées. J'ai vu des groupes de casseurs, on les a clairement laissé passer. Il y a eu un laisser-aller sur cette question de la violence."

Ah ben si la copine de Drouet et la plume de l'extrême droite le disent alors, c'est que cela doit être vrai

[mirage]

...
 Je viens de voir des images plus rapprochées du cordon du CRS qui protègent l'Arc de Triomphe : C'est beaucoup plus massif qu'un simple cordon. Il y a des camions qui bloquent les accès.

Ce serait donc une stratégie délibérée : la Place de l'Etoile sert de surface de "garde à vue à ciel ouvert". Plus personne ne peut attaquer les commerces des grandes avenues.

 Et ce sont donc les Gilets Jaunes qui sont tombés dans le piège en fonçant tous vers l'Arc de Triomphe, comme des moustiques attirés par la lumière.

Il ne reste plus aux flics qu'à les épuiser avec des lacrymo et les évacuer par petits groupes.

 ça peut marcher...

...

Hypothèse stratégique intéressante

[Gerard]

Normalement, 17h est l'heure de la fin des manifs et du début de la casse.

 Mais il n'y a rien à casser sur la Place de l'Etoile !

Faut juste que les CRS tiennent l'Arc de Triomphe. Je pense que cette fois-ci, ils sont prêts à le faire correctement.

...

[Jipé]

Je cite au sujet des manifestations du samedi 24 novembre 2018:
Priscillia Ludosky, l'une des figures des Gilets jaunes, a rapporté sur France 5 ce que lui a dit l'un des responsables des CRS :

   "Les forces de l'ordre ont laissé faire les casseurs hier sur les Champs-Elysées et on m'a bien fait comprendre que les décisions venaient d'en haut."

Même appréciation de la part de Charlotte d'Ornellas sur BFM TV :

   "Le gouvernement a la capacité de ne laisser rentrer personne sur les Champs-Elysées. J'ai vu des groupes de casseurs, on les a clairement laissé passer. Il y a eu un laisser-aller sur cette question de la violence."

Source: https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/gilets-jaunes-michel-onfray-209960

Tu te fais le relayeur des conneries et des facks news, mais qu'est-ce qui t'arrive Bean, tu es sûr que tu n'as pas un problème cérébral en ce moment ?!

[Jipé]

Au fait, où sont les caravanes des gitans qui devaient envahir Paris ???

[Bean]

Je cite au sujet des manifestations du samedi 24 novembre 2018:
Priscillia Ludosky, l'une des figures des Gilets jaunes, a rapporté sur France 5 ce que lui a dit l'un des responsables des CRS :

   "Les forces de l'ordre ont laissé faire les casseurs hier sur les Champs-Elysées et on m'a bien fait comprendre que les décisions venaient d'en haut."

Même appréciation de la part de Charlotte d'Ornellas sur BFM TV :

   "Le gouvernement a la capacité de ne laisser rentrer personne sur les Champs-Elysées. J'ai vu des groupes de casseurs, on les a clairement laissé passer. Il y a eu un laisser-aller sur cette question de la violence."

Source: https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/gilets-jaunes-michel-onfray-209960

Tu te fais le relayeur des conneries et des facks news, mais qu'est-ce qui t'arrive Bean, tu es sûr que tu n'as pas un problème cérébral en ce moment ?!

En effet, des fake news d'un article dénonçant des fake news, c'est intéressant.
Je te l'accorde Bulle, la nièce de Mgr n'est pas une gauchiste, loin de là, puisqu'elle écrit dans Valeurs actuelles, mais tout de même ...

[Gerard]

Il ne reste plus aux flics qu'à les épuiser avec des lacrymo et les évacuer par petits groupes.

 ça peut marcher...

Hypothèse stratégique intéressante

 Cela a marché ! La place de l'Etoile est vidée et la circulation rétablie.

 Les CRS ont gagné la manche IX !

 Mais leur stratégie ne fonctionnera pas deux fois. Pour la manche X, les Gilets Jaunes éviteront la Place de l'Etoile comme la peste. Quelle sera la nouvelle stratégie des CRS alors ?

A suivre la semaine prochaine...

PS :    A moins que quelqu'un croit ici que le GRAND DEBAT de Mardi va résoudre tous les problèmes ?

...

[Bean]

Les manifs ont été relativement calmes malgré le nombre important de manifestants et les médias ont retrouvé leur objectivité en couvrant plutôt bien l'information.
Bonne nouvelle, certains médias ont même plaisanté sur les fake news.

Les autorités ou les dirigeants des médias ont peut-être enfin compris qu'il ne servait à rien de masquer d'avantage la situation réelle dans le pays.
Peut-être aurons nous des chiffres plus en accord avec ce qui a été constaté par les observateurs, que se soit en nombre de manifestants, en nombre d'incivilité ou dans les sondages.

Les CRS ont gagné la manche IX !

Et aussi les GJ, personne n'a interêt à une escalade de la violence.