Les deux papes

par Nailsmith Sam 28 Déc 2019 - 1:46

Pour ceux qui sont abonnés à Netflix, il y a un film "Les deux papes" dont les acteurs principaux sont Anthony Hopkins et Jonathan Pryce. Réalisateur Fernando Meirelles
L'important n'est pas d'être chrétien pratiquant ou non. Ce que je trouve intéressant c'est la vision complètement différente de deux hommes qui néanmoins se créer une amitié entre les deux.
Synoptique: À un moment décisif de l'histoire de l'Église catholique, le pape Benoit XVI tisse une amitié surprenante avec le futur pape François. Inspiré d'événements réels.

par ronron Mer 15 Jan 2020 - 23:58

Nailsmith a écrit:Pour ceux qui sont abonnés à Netflix, il y a un film "Les deux papes" dont les acteurs principaux sont Anthony Hopkins et Jonathan Pryce. Réalisateur Fernando Meirelles
L'important n'est pas d'être chrétien pratiquant ou non. Ce que je trouve intéressant c'est la vision complètement différente de deux hommes qui néanmoins se créer une amitié entre les deux.
Synoptique: À un moment décisif de l'histoire de l'Église catholique, le pape Benoit XVI tisse une amitié surprenante avec le futur pape François. Inspiré d'événements réels.

Inspiré d’événements réels...

Si mes approximations sont bonnes, l'action du film se passe aux environs de 2013. Je comprends que c'est une fiction, mais en même temps, j'avais la curieuse impression qu'il s'agissait d'une mise en scène visant à soutenir la thèse ou confirmer l’hypothèse de la culpabilité de Ratzinger (Benoît XVI) eu égard à certaines informations de nature criminelle qu’il aurait tenues secrètes et ce, dans le cadre d'une confession officielle. En effet, Benoît XVI confesse qu'au moment où il était préfet pour la doctrine de la foi, il n'aurait pas porté une attention suffisante au cas du Père Martial Maciel (abus sexuels sur jeunes séminaristes, entre autres), alors qu'il aurait eu toutes les preuves en main - 2001). J'ai également été étonné de voir la réaction du futur pape François en tant que confesseur qui s'offusque du péché (mortel) du pape... De plus entre 2013 et 2001, il s'est tout de même écoulé une douzaine d'années, ce qui donne à penser que le pape Benoît XVI aurait gardé ce péché mortel en son âme pendant toutes ces années! Que voilà un beau témoignage de bon catholique servi par nul autre que le très Saint Père!

Inspirés d’événements réels... Mais évidemment une fiction...

Toujours dans le film, Benoît XVI qui n’entendait plus la voix de Dieu (?) entend à nouveau la voix (un signe) de Dieu dans le discours moderne du futur pape François. Ça donne à réfléchir et ça m’apparaît un peu rapide, voire facile...

Note : Eu égard au livre controversé Des profondeurs de nos cœurs qui vient de paraître et qui présente une vision plutôt traditionnelle du sacerdoce des religieux (appuyée dans le livre par la vision de Benoît XVI - Ratzinger), on se demande ce que suggérait au juste la voix de Dieu à propos de l’homme religieux sous la soutane... Modernisme et voix-de-Dieu mon œil, doit souffler dans ce livre l’esprit de Ratzinger...

Sous toute réserve...

par **Bulle** Jeu 16 Jan 2020 - 10:24

Nailsmith a écrit: L'important n'est pas d'être chrétien pratiquant ou non. Ce que je trouve intéressant c'est la vision complètement différente de deux hommes qui néanmoins se créer une amitié entre les deux.

Cela met néanmoins en question l'idée du Pape héritant de l'autorité divine depuis Pierre... Ou alors Dieu n'arrive pas à se mettre d'accord avec lui-même ? sourire

Il est dans mes "favoris" ayé. Merci Nailsmith !!!

par Mephisto Mar 21 Jan 2020 - 21:09

Mais à un moment donné (pas dans la série je parle), y en avait pas 3 ou 4 en même temps ?

par **Magnus** Mar 21 Jan 2020 - 22:03

Mephisto a écrit:Mais à un moment donné (pas dans la série je parle), y en avait pas 3 ou 4 en même temps ?

Au cours du grand schisme d'Occident, oui.
Je cite Wiki :
"De 1378 à 1417, le grand schisme d'Occident, ou Grand Schisme, divise la chrétienté catholique européenne. Il y a deux et même trois papes régnant en même temps et nommant des évêques. Ces papes sont soutenus par des souverains européens qui se divisent aussi (on est en pleine guerre de Cent Ans). Le concile œcuménique de Constance rétablit l'unité en 1417, mais les troubles dans la direction de l'Église catholique favorisent l'apparition de critiques violentes sur la pratique et les croyances religieuses. Ainsi Wycliff en Angleterre et Jean Huss en Bohême, seront poursuivis par l'Église catholique pour hérésie. Ces troubles religieux sont accompagnés d'importants troubles sociaux."

Plus récemment, Mgr Lefebvre a pu donner l'impression qu'il y avait 2 papes.

Bulle a écrit:Cela met [...] en question l'idée du Pape héritant de l'autorité divine depuis Pierre... Ou alors Dieu n'arrive pas à se mettre d'accord avec lui-même ?

Et Louis XIV ?
«La monarchie de droit divin est un régime politique de monarchie absolue dans lequel le pouvoir du souverain est légitimé par la volonté de Dieu et par filiation. Par exemple, la monarchie française est de droit divin car, selon saint Paul, « toute autorité vient de Dieu ». (Wiki)

Donc en tant que maître de ces lieux, je pourrais, moi, me dire webmaster de droit divin. vieux

par Mephisto Mar 21 Jan 2020 - 22:22

Magnus a écrit:
Mephisto a écrit:Mais à un moment donné (pas dans la série je parle), y en avait pas 3 ou 4 en même temps ?
Au cours du grand schisme d'Occident, oui.
Je cite Wiki :
"De 1378 à 1417, le grand schisme d'Occident, ou Grand Schisme, divise la chrétienté catholique européenne. Il y a deux et même trois papes régnant en même temps et nommant des évêques. Ces papes sont soutenus par des souverains européens qui se divisent aussi (on est en pleine guerre de Cent Ans). Le concile œcuménique de Constance rétablit l'unité en 1417, mais les troubles dans la direction de l'Église catholique favorisent l'apparition de critiques violentes sur la pratique et les croyances religieuses. Ainsi Wycliff en Angleterre et Jean Huss en Bohême, seront poursuivis par l'Église catholique pour hérésie. Ces troubles religieux sont accompagnés d'importants troubles sociaux."

Hé ouais, t'en as pas un qui croit à la même chose, ça a toujours été un sacré merdier leur business.