Changement d'heure d'été ..... (en pleine pandémie)

[Nuage]

Bon aller, c'est "ma tournée" !
Même si je ne suis pas sûr de créer ce sujet dans la bonne rubrique.
Bon, Magnus réglera l'addition ...  

Je me demande à l'heure actuelle, en ces temps de pandémie, confinement, travailleurs épuisés, stressés ..., s'il est judicieux d'avoir maintenu le changement d'heure d'été.
Je me demande même si quelqu'un s'est penché sur la question en amont, afin d'en sortir un décret national et international qui stipulerait que celui-ci serait reporté à l'année suivante.

Car franchement, quelle va en être l'utilité de se lever une heure plus tôt ? D'avoir 1 heure de soleil en plus le soir ?
Pour ceux qui sont confinés .... ben je ne vois pas ...
Pour ceux qui travaillent, non mais sérieux, déjà que normalement avec ce virus il faut se préserver physiquement et on sait tous que cela ne peut pas être le cas pour une majorité de ceux qui travaillent encore, (ou vont retravailler), mais en plus on va du jour au lendemain les faire se lever 1 h plus tôt, histoire de bien leur casser le rythme biologique déjà mis à rude épreuve .... !!

Je trouve cela insensé, un décret aurait et devrait sortir pour annuler cela. Peut-être que personne n'y a pensé, tant il y a de choses à penser ....

[Magnus]

A deux heures du matin, il sera déjà trois heures. Donc, en fait, on gagne 1 heure de confinement en moins. 

Mais c'est un des derniers changements horaires, le temps que toute l'Europe s'ajuste à sa suppression.
On ne pouvait techniquement pas, du jour au lendemain, le supprimer pour cause de pandémie !

[Magnus]

Ce qui est surtout embêtant, c'est qu'il faut se relever à 2 heures du mat pour changer l'heure. 

[Nuage]

Mais c'est un des derniers changements horaires, le temps que toute l'Europe s'ajuste à sa suppression.
On ne pouvait techniquement pas, du jour au lendemain, le supprimer pour cause de pandémie !

On ne va pas avoir de changement d'heure d'hiver en France cette année ?
C'est sûr ? la France a décidé de choisir ce que le résultat du sondage avait donné, à savoir rester à l'heure d'été ? (sondage dont j'ai appris son existence le dernier jour de sa tenue, quelques heures avant sa clôtures et à faire sur internet. Et dont plein de personnes n'étaient pas au courant de son existence. Et qui je trouvais, était plutôt compliqué dans sa compréhension. Un peu-beaucoup en porte à faux, en "je te retourne le cerveau" dans certaines questions et formulations des choix possibles, de sorte qu'à la fin on ne savait même pas si la case cochée choisie ou ligne choisie ou expressions formulées, correspondait bien à ce que l'on pensait comprendre et donc voulait.)

[Bulle]

Car franchement, quelle va en être l'utilité de se lever une heure plus tôt ? D'avoir 1 heure de soleil en plus le soir ?
Pour ceux qui sont confinés .... ben je ne vois pas ...

Une heure de luminosité de plus c'est bon pour le moral
Et ça fait une heure de moins de confinement !

Je trouve cela insensé, un décret aurait et devrait sortir pour annuler cela. Peut-être que personne n'y a pensé, tant il y a de choses à penser ....

De toute manière c'est de rester à l'heure d'été qui est prévu donc il fallait bien changer encore une fois.

Pour info :
"Concrètement, les pays de l’UE qui souhaitent conserver l’heure d’été changeront d’heure pour la dernière fois le 27 mars 2021 et ceux qui resteront définitivement à l’heure d’hiver procéderont à leur dernier changement le 30 octobre 2021"
(source)

[Nuage]

Ouffff ! Encore une chance pour que la France se rendre-compte de sa connerie et reste définitivement à l'heure d'hiver

[Nuage]

Donc pour le passage à l'heure d'été, nous avons le droit à une redescente des températures hivernales. Ainsi que la neige prévue dans le semaine suivant les lieux. C'est-il pas beau ça ?   !

[Nuage]

Suite de la conversation ICI.

Du coup ça veut dire que finalement la France a changé d'avis et qu'elle a choisi de rester définitivement à l'heure d'hiver et non pas à l'heure d'été comme le résultat du sondage très mal fait (formulé), le laissait présager ... ?
..... ça veut dire que mon souhait a été exaucé .... ? .... c'est ça ou pas .... ?

En fait c'est l'Europe qui a eu d'autres chats à fouetter que de s'occuper de ça...  

et qu'elle a choisi de rester définitivement à l'heure d'hiver et non pas à l'heure d'été comme le résultat du sondage très mal fait (formulé), le laissait présager ... ?
..... ça veut dire que mon souhait a été exaucé .... ? .... c'est ça ou pas .... ?

Je ne comprends pas bien. On était à l'heure d'été et on vient de passer à l'heure d'hiver, mais on va repasser à l'heure d'été fin mars 2022 puisque c'est la suppression des changements horaires (votée en 2019) qui ont été mis tout en bas de la liste des préoccupations européennes.
Pour résumer en 2022 on remet ça !

Il faudrait déjà un accord des scientifiques, certains prétendant que la meilleure heure est celle d'été; et d'autres, celle d'hiver.

Ha et ben heureusement que la Pandémie ne devait rien changer au calendrier de fin des changements d'heures qui avait été mis en place pour son exécution ...

Dans l'article que tu avais posté Bulle, le 29/03/2020 :

Réponse en avril ?

Et maintenant ? C'est désormais à chaque État de choisir son heure, en théorie au plus tard avant le 1er avril 2020. Concrètement, les pays de l’UE qui souhaitent conserver l’heure d’été changeront d’heure pour la dernière fois le 27 mars 2021 et ceux qui resteront définitivement à l’heure d’hiver procéderont à leur dernier changement le 30 octobre 2021.

La meilleure heure pour moi, c'est celle du soleil, le kif absolu si cela pouvait être ça ....

[Gerard]

...
C'est le deuxième anniversaire de mon 2ème AVC !

Je m'en souviens bien, car j'avais glandé des heures sur un charriot. J'ai compris pourquoi quand une infirmière m'a dit :

- Vous tombez mal, on est en plein changement d'heure ! Les équipes du soir sont déjà parties et celles du matin ne sont pas encore arrivées.

Je hais les changements d'heures...

...

[Nuage]

... des battements d'aile ... entre deux services ....

[Bulle]

...
C'est le deuxième anniversaire de mon 2ème AVC !

Je m'en souviens bien, car j'avais glandé des heures sur un charriot. J'ai compris pourquoi quand une infirmière m'a dit :

- Vous tombez mal, on est en plein changement d'heure ! Les équipes du soir sont déjà parties et celles du matin ne sont pas encore arrivées.

Je hais les changements d'heures...

...

Ce sont les changements d'équipe pas les changements d'heure Gégé...
Et malheureusement aux urgences en France (et c'est aussi parce que beaucoup vont aux urgences pour un pet de travers, sans passer par l'assistance pré-hospitalière) attendre sur un chariot pendant des heures c'est monnaie courante ... tous les jours.

En 2019 c'était le 27 octobre le changement heure d'été >heure d'hiver
En 2020 c'était le dimanche 25 octobre
Un peut fluctuant comme date anniversaire non ?

[Gerard]

Ce sont les changements d'équipe pas les changements d'heure Gégé...

Ce sont les changements d'heure ! Si à 3h00 on considère qu'il est 2h00 et qu'on doit partir à 2 heures, on part avec une heure d'avance.

attendre sur un chariot pendant des heures c'est monnaie courante ... tous les jours.

Lors de mon premier AVC, j'avais eu ma chambre tout de suite !

En 2019 c'était le 27 octobre le changement heure d'été >heure d'hiver
En 2020 c'était le dimanche 25 octobre
Un peut fluctuant comme date anniversaire non ?

Et le 29 Novembre 2014, c'était un samedi.

Je fais toujours mes AVC le samedi. C'est un principe.

... et globalement, je fais tous mes problèmes de santé en Automne. (comme les grippes). Je suis donc en période à risques...

...

[Bulle]

Ce sont les changements d'heure ! Si à 3h00 on considère qu'il est 2h00 et qu'on doit partir à 2 heures, on part avec une heure d'avance.

Mais cela vaut aussi pour l'équipe qui remplace : ils arrivent avec une heure d'avance  
Tu prends les cadres pour des truffes  ?

Lors de mon premier AVC, j'avais eu ma chambre tout de suite !

Et bien c'est là que c'est, si l'on en croit les statistiques, exceptionnel surtout un samedi...  

Je fais toujours mes AVC le samedi. C'est un principe.

Ce qui était un principe c'était surtout les effets de la Saint Patrick de la veille non ?

Je suis donc en période à risques...

Pour les AVC puisque tu as renoncé aux plateaux d'huitres bien arrosés ça devrait être amoindri tout de même. Même s'il faut toujours rester prudent ...

[Nuage]

Réaction au post de GG:

Ce sont les changements d'équipe pas les changements d'heure Gégé...

Ce sont les changements d'heure ! Si à 3h00 on considère qu'il est 2h00 et qu'on doit partir à 2 heures, on part avec une heure d'avance.

D'où le fait que GG n'a pas attendu une heure, mais des heures .... ! (Manque de personnel + changement d'heure, là ça fait beaucoup .... trop d'attente pour une AVC ....).

Ici, c'est carrément pire ..., les ambulanciers étaient déjà fous de rage en 2017, quand ils amenaient une personne âgée très rapidement pour une AVC aux urgences à l'hôpital de ma petite ville et qu'ils repassaient des heures après amener quelqu'un d'autre aux urgences et que la personne était toujours au même endroit sur le brancard sans que personne ne se soit occupé d'elle.  Du coup elle se retrouvait ensuite avec des séquelles irrémédiables, alors qu'elle avait été amenée à temps.
Du coup en cas d'urgence personnelle (familiale), les conducteurs de VSL (en temps que particuliers qui ne sont pas en service) amènent eux-même leurs proches ... sur Valence (autre ville) quand il arrive quelque chose de grave.
Notre hôpital à une réputation de m@rde, mais alors par contre, depuis toujours ... une sorte de mentalité .... comme s'ils avaient recruté un maximum d'incompétent .... Je suis désolée, mais c'est que ça en tient une couche là-bas par chez nous ...
Et administrativement (structures administratives), c'est pareil. Tu en deviens fou ...

[Bulle]

J'imagine ce que ça doit être cette année avec un personnel hospitalier épuisé par la pandémie ou malade...

[Nuage]

Non pas du tout, je l'ai marqué, c'était en 2017 et ce n'était pas nouveau et cela a continué.

Et les structures administratives autres, c'était en 2005 ou 2006, ainsi que 2011 et en 2018 cela n'avait pas changé.

[Gerard]

Pour les AVC puisque tu as renoncé aux plateaux d'huitres bien arrosés ça devrait être amoindri tout de même.

 J'espère.

D'où le fait que GG n'a pas attendu une heure, mais des heures .... ! (Manque de personnel + changement d'heure, là ça fait beaucoup .... trop d'attente pour une AVC ....).

J'étais arrivé à 2h00 et j'ai eu ma chambre à 11h00.

La chambre était libre dès mon arrivée, mais il n'y avait personne pour faire les formalités administratives.

Heureusement, j'ai eu mon IRM dès mon arrivée. C'est l'essentiel.

...

[Bulle]

L'essentiel en effet était que la prise en charge ait été faite !!! La chambre ça peut attendre, ce n'est pas si grave...

[Magnus]

N'empêche… Puisque la chambre était LIBRE, il n'y avait qu'à noter le numéro et le nom sur un carnet et faire plus tard les formalités administratives en bonne et due forme.

[Nuage]

Si à 3h00 on considère qu'il est 2h00 et qu'on doit partir à 2 heures, on part avec une heure d'avance.

En fait si on doit partir à 2h et bien à 2 h on se casse, on n'attend pas 1h de plus (et non de moins) pour terminer à 3h qui rebascule à 2h.
C'est le lapse de temps ensuite avec la relève si celle-ci n'est pas prévue pendant la nuit, qui va augmenter d'1h entre 2h et le matin, dans la nuit où à lieu le changement d'horaire.

Ta formulation GG était mal faite au niveau raisonnement de départ. Pour la fin c'était bon.

Et je suis d'accord avec Magnus. Faut pas pousser tout de même ... !
T'es aux urgences, tu as besoin d'une hospitalisation et on te laisse sur un brancard dans un couloir très inconfortablement (sans draps ni couverture, sans rien à part la petite blouse qu'ils t'ont enfilé, bien souvent ; sans eau, sans manger et sans personne), avec le bruit, le froid (pour certains hôpitaux), le mouvement autour, pas même une sonnette pour appeler puisque tu n'es pas dans une chambre, tout ce qu'il faut pour te sentir encore plus délaissé ... à un moment de détresse. Alors qu'il y a une chambre de Libre ! Et qu'ils le savent (parce qu'ils le savent).
Là t'as juste envie de "tuer" tout le monde lorsque l'on te sort des phrases à la con, où tu te demandes comment font les personnes pour oser les penser, les dire et les mettre en pratique.

[Bulle]

N'empêche… Puisque la chambre était LIBRE, il n'y avait qu'à noter le numéro et le nom sur un carnet et faire plus tard les formalités administratives en bonne et due forme.

Libre mais pas forcément prête à recevoir un nouveau malade si l'équipe n'avait pas eu le temps de faire la désinfection par exemple...

[Nuage]

Alors je ne parle pas de maintenant (en période de covid, car je n'ai pas testé), mais en tout cas à l'époque de GG (avant la pandémie), sérieux .... Vous n'avez jamais vu comment ça se passe lors des hospitalisations et leurs sorties ?
Tu as rassemblé tes affaires pour l'heure de sortie que l'on t'a donné, tu es dans la chambre en train d'attendre le feu vert pour tes papiers et pouvoir partir, que le personnel arrive, nettoie tout (chaise, lit, table de chevet etc ) et toi tu n'as plus qu'à attendre debout car tu n'as plus le droit de rien toucher ni d'allonger, ils ont déjà tout changé ... y compris les draps, l'oreiller, le dessus de lit qui sert de couverture, etc, et toi t'attends comme un c@n ton papier de sorti et ton VSL devant la porte de la chambre (parce qu'à un moment donné quand tu as ton papier , ils te poussent même dehors dans le couloir avec tes affaires .... ).

La CHAMBRE EST PRETE en deux temps trois mouvements, instantanément ! (et comme les sorties, ce n'est jamais à deux heures du matin ... )

[Bulle]

Vous n'avez jamais vu comment ça se passe lors des hospitalisations et leurs sorties ?

Tous les scénarios ne sont pas semblables Nuage...
Pour Gégé c'était un hôpital parisien en pleine nuit : on peut, par exemple, envisager que le sortant était  sorti les pieds devant. Et c'est bien moins rapide les pieds devant...
Les urgences demandent s'il y a une chambre libre, le service répond oui mais dans x temps. Et on te répond à toi où à celui qui accompagne "oui vous aurez une chambre mais il va falloir attendre un peu parce que ceci ou cela", plutôt que de te dire oui ils finissent la toilette mortuaire . La chambre est libre mais pas encore tout à fait disponible...

Il y a aussi le cas du malade qui est transféré en chirurgie, après avoir explosé, et là il faut beaucoup plus longtemps pour nettoyer...

[Nuage]

J'en étais sûr que tu allais avancer l'argument de la personne décédée ...
Bon ben t'as vu GG, y'avait une personne morte dans ta chambre qui s'est libérée ...
Tant qu'il y a une personne à l'intérieure, morte ou vivante (édit : ou en morceaux), la chambre n'est pas libre.

Les toilettes mortuaires, ce n'est pas à l'hôpital que cela se passe, mais à la morgue ou aux pompes funèbres.

[Bulle]

Les toilettes mortuaires, ce n'est pas à l'hôpital que cela se passe, mais à la morgue ou aux pompes funèbres.

Non pas du tout. Ce sont les infirmières (des fois les aides-soignantes) qui en ont la charge. C'est codifié "dans les activités infirmières que depuis l’arrêté du 31 juillet 2009 relatif au diplôme d’Etat d’infirmier" (source).