Re: Prendre un autre chemin...

par Nuage Mer 2 Juin 2021 - 12:30

alterego a écrit:, je comprend ce désir de vouloir tourner la page, prendre de nouveaux départs je ressens exactement la même chose, la seule chose qui me retiens c'est ma maman malade et mes 4enfants, du coup le déménagement prendra du temps autrement j'aurais déjà quitté le domicile conjugal.

Du coup, alterego, ton problème se situe au niveau de l'organisation ... ?

par **Jipé** Mer 2 Juin 2021 - 14:20

Alterego tu nous disais en 2011 que tu allais valider ta licence, l'as-tu fait ?
Est-ce que cela t'a changé dans ton futur de l'époque ?
Voir ici

par alterego Mer 2 Juin 2021 - 16:55

Jipé a écrit:Alterego tu nous disais en 2011 que tu allais valider ta licence, l'as-tu fait ?
Est-ce que cela t'a changé dans ton futur de l'époque ?
Voir ici

Oui ainsi que le Master

par alterego Mer 2 Juin 2021 - 16:56

Nuage a écrit:
alterego a écrit:, je comprend ce désir de vouloir tourner la page, prendre de nouveaux départs je ressens exactement la même chose, la seule chose qui me retiens c'est ma maman malade et mes 4enfants, du coup le déménagement prendra du temps autrement j'aurais déjà quitté le domicile conjugal.
Du coup, alterego, ton problème se situe au niveau de l'organisation ... ?

Pas que, y a aussi son refus qui me bloque, le refus passe aussi par la manipulation des enfants.

par **Jipé** Mer 2 Juin 2021 - 17:03

alterego a écrit:
Jipé a écrit:Alterego tu nous disais en 2011 que tu allais valider ta licence, l'as-tu fait ?
Est-ce que cela t'a changé dans ton futur de l'époque ?
Voir ici

Oui ainsi que le Master

Félicitations ! okey

par **Bulle** Mer 2 Juin 2021 - 17:25

alterego a écrit:On a été voir une thérapeute à sa demande, elle lui a dit qu'il avait un besoin de contrôle en permanence, elle s'est surtout concentré sur lui, dernièrement lorsque je lui en ai parlé il l'a dénigre car la seule raison pour laquelle il a tenu à y aller c'est parce qu'on lui a dit qu'elle faisait des miracles pour les couples.

Autant dire qu'il n'a pas vraiment l'envie (ou la possibilité) de se remettre lui en question... Crying or Very sad

C'était quelle matière tes études ?

par alterego Mer 2 Juin 2021 - 21:47

Jipé a écrit:
alterego a écrit:
Jipé a écrit:Alterego tu nous disais en 2011 que tu allais valider ta licence, l'as-tu fait ?
Est-ce que cela t'a changé dans ton futur de l'époque ?
Voir ici

Oui ainsi que le Master

Félicitations !

Merci

par alterego Mer 2 Juin 2021 - 21:49

Bulle a écrit:
alterego a écrit:On a été voir une thérapeute à sa demande, elle lui a dit qu'il avait un besoin de contrôle en permanence, elle s'est surtout concentré sur lui, dernièrement lorsque je lui en ai parlé il l'a dénigre car la seule raison pour laquelle il a tenu à y aller c'est parce qu'on lui a dit qu'elle faisait des miracles pour les couples.
Autant dire qu'il n'a pas vraiment l'envie (ou la possibilité) de se remettre lui en question...
C'était quelle matière tes études ?

Il se remet en question sans vraiment se remettre, il le fait pour gagner mes faveurs, mais dans les moments de dispute ou il n'a pas le temps de réfléchir je vois bien qu'il ne reconnaît ni ses torts ni ne se remet en question.

J'ai fait des études de sociologie.

par **Bulle** Jeu 3 Juin 2021 - 18:14

Cool ! Et ton mémoire portait sur quoi ? sourire

par Nuage Jeu 3 Juin 2021 - 22:20

alterego a écrit:
Nuage a écrit:Du coup, alterego, ton problème se situe au niveau de l'organisation ... ?

Pas que, y a aussi son refus qui me bloque, le refus passe aussi par la manipulation des enfants.

Je ne peux que te conseiller de te faire aider/accompagner (par un professionnel) concernant ce qui te bloque, afin que toi-même puisses "mieux t'y sentir" et poser, mettre en place les jalons de démarche pour ta prise d'autonomie.
Mais c'est ce que tu avais l'intention de faire, non ?

par alterego Jeu 3 Juin 2021 - 23:27

Bulle a écrit:Cool ! Et ton mémoire portait sur quoi ?

Je me suis intéressée à 2 groupes partageant un même espace.
Groupe A origine maghrébine installés en France directement
Groupe B même origine ayant transité par l'Espagne.

J'avais noté des comportements discriminatoires des premiers envers les autres, j'ai essayé d'en comprendre les mécanismes.

par alterego Jeu 3 Juin 2021 - 23:29

Nuage a écrit:
alterego a écrit:
Nuage a écrit:Du coup, alterego, ton problème se situe au niveau de l'organisation ... ?

Pas que, y a aussi son refus qui me bloque, le refus passe aussi par la manipulation des enfants.
Je ne peux que te conseiller de te faire aider/accompagner (par un professionnel) concernant ce qui te bloque, afin que toi-même puisses "mieux t'y sentir" et poser, mettre en place les jalons de démarche pour ta prise d'autonomie.
Mais c'est ce que tu avais l'intention de faire, non ?

Oui j'ai bientôt mon premier rendez vous puis j'espère surtt qu'il aura le déclic d'aller consulter.

par Nuage Jeu 3 Juin 2021 - 23:40

Tu sais, quand l'autre ne veut pas faire de démarche, tu ne peux attendre qu'il la fasse et espérer indéfiniment (je ne dis pas qu'il va la faire ou pas).
Mais si toi tu veux ton indépendance, ta nouvelle vie, n'attends pas de l'autre, mais de toi ; fais ce qu'il y a de bien pour toi, tu n'as pas attendre qui que ce soit pour aller dans cette direction là. L'autre suivra ou pas. Mais toi tu auras avancé, et cela te permettra de gagner en confiance et en libération de liens entravant.

par **Jipé** Ven 4 Juin 2021 - 8:40

Nuage a écrit:Tu sais, quand l'autre ne veut pas faire de démarche, tu ne peux attendre qu'il la fasse et espérer indéfiniment (je ne dis pas qu'il va la faire ou pas).
Mais si toi tu veux ton indépendance, ta nouvelle vie, n'attends pas de l'autre, mais de toi ; fais ce qu'il y a de bien pour toi, tu n'as pas attendre qui que ce soit pour aller dans cette direction là. L'autre suivra ou pas. Mais toi tu auras avancé, et cela te permettra de gagner en confiance et en libération de liens entravant.

Ne pas oublier qu'il y a 4 enfants et ces enfants ont une mère mais aussi un père, donc le couple est bien obligé de composer avec sauf si un des deux renonce à son droit parental...

par Nuage Ven 4 Juin 2021 - 8:48

Je ne dis pas le contraire, mais mon propos était au niveau, de la démarche de se libérer d'entraves pour avancer dans l'autonomie, l'indépendance.

Evidemment qu'il serait absolument souhaitable que le mari d'alterego puisse de son côté entamer une démarche de consulter.
Mais s'il faut attendre ce déclic de sa part (qui peut-être ne se fera jamais), pour qu'alterego avance réellement sur son propre chemin, qui forcément n'en n'exclura ni ses enfants, ni sa mère, etc), et bien elle en sera toujours rattachée à la situation actuelle d'entrave (et ce particulièrement émotionnellement, psychologiquement).
Et je pense que ce n'est bon pour personne.

par alterego Ven 4 Juin 2021 - 9:46

C'est ce que j'ai décidé, avancer en occultant l'empathie, l'émotion etc sinon je ne m'en sortirai jamais.

De son côté il veut couper toute relation avec moi si je venais à divorcer de lui, ne veut pas d'un divorce à l'amiable et souhaite se retirer de la vie de ses enfants. Ça fait des mois que je bataille pour lui faire comprendre les choses j'ai fini par jeter l'éponge. Quand il me dit je verrais plus mes enfants à cause de toi je réponds c'est ton problème y a qu'en se montrant ferme qu'il y a une chance d'acceptation de sa part

par **Jipé** Ven 4 Juin 2021 - 9:55

Je ne veux pas être négatif, mais c'est très mal barré votre histoire Neutral

Ne perdez pas ni l'un ni l'autre les intérêts psychologiques de vos enfants, des adultes responsables doivent faire passer la sérénité et le développement moral de leurs enfants avant eux-mêmes, surtout lorsqu'ils sont encore mineurs.

Je sais que c'est très compliqué, je sais aussi les dégâts que ce genre de situation provoque et qu'il faut y aller en laissant son égo de côté.

par alterego Ven 4 Juin 2021 - 10:04

Je suis prête à tout pour préserver mes enfants mais ma la seule option possible dans son monde c'est de continuer à faire vie commune, seulement c'est pas le top non plus pour les enfants des parents colocataires qui s'adressent à peine la parole.

par alterego Ven 4 Juin 2021 - 10:05

De toute façon je peux pas faire plus, je suis prête à l'arranger sur tout les plans en ce qui concerne les enfants, les modalités de garde etc mais je peux rien si il décide de les abandonner.

par **Bulle** Ven 4 Juin 2021 - 10:08

alterego a écrit:
Je me suis intéressée à 2 groupes partageant un même espace.
Groupe A origine maghrébine installés en France directement
Groupe B même origine ayant transité par l'Espagne.
J'avais noté des comportements discriminatoires des premiers envers les autres, j'ai essayé d'en comprendre les mécanismes.

Super !
Et puisque nous parlons de "prendre un autre chemin" est-ce que ces études t'ont permis d'avoir une autonomie plus importante ?

C'est ce que j'ai décidé, avancer en occultant l'empathie, l'émotion etc sinon je ne m'en sortirai jamais.

En fait il faut arriver à se protéger le plus possible de notre, lorsqu'on est construit ainsi, sentiment de culpabilité. C'est ça qui fait que l'on avance un peu puis renonce etc... Et ça oui ça se travaille avec une aide ad hoc.
Et mieux vaut ne pas attendre d'être tout à fait au fond du trou même si à un moment on finit par se dire que l'on fait aussi du mal à nos enfants en n'arrivant pas à rebondir, car cela peut mener jusqu'au suicide, il ne faut pas l'oublier ...

par alterego Ven 4 Juin 2021 - 11:45

Non je ne suis pas plus autonome que ça mais ça a changé ma vision des choses, de toute façon je n avais pas d attente sur le plan professionnel j'avais juste envie de m'instruire, aussi c'était une façon pour moi de ne pas perdre mon temps pour rien car j'ai toujours eu cette voix qui me disait tu vas divorcer un jour.

Le suicide je ne pense pas car je reste très attachée à mes convictions religieuses, mais finir par perdre la raison je ne l'exclus pas, je sais que je suis sur le fil, ma meilleure amie m'a dit hier "je ne sais pas comment tu fais pour tenir et rire"
C'est peut être cette crainte de perdre la raison qui me pousse à agir, une sorte d'instinct de survie.

par **Bulle** Ven 4 Juin 2021 - 17:40

Les convictions religieuses ne font pas toujours le poids vs une pathologie puisque tu perds quasiment le contrôle dans ton raisonnement ; tu peux même arriver à trouver une bonne raison, comme celle du sacrifice, genre Dieu me parle et me pousse à me "sacrifier" pour éviter que mon état, mon incapacité à régler le problème nuise à ma famille ou il faut que je disparaisse parce que je ne fais que le mal, je suis donc un être infernal, si tu as à faire à un manipulateur par exemple.
Donc vraiment vraiment, ne tarde pas à te faire aider pour bien tenir la tête hors de l'eau : c'est très vite fait de sombrer et cela ne prévient pas forcément...

par Nuage Ven 4 Juin 2021 - 18:12

Bulle, pourrais-tu corriger/compléter ta phrase pour la compréhension, il manque un mot ici

En fait il faut arriver à se protéger le plus possible de notre, lorsqu'on est construit ainsi, .../...

par Nuage Ven 4 Juin 2021 - 18:33

alterego a écrit:Non je ne suis pas plus autonome que ça mais ça a changé ma vision des choses, de toute façon je n avais pas d attente sur le plan professionnel j'avais juste envie de m'instruire, aussi c'était une façon pour moi de ne pas perdre mon temps pour rien car j'ai toujours eu cette voix qui me disait tu vas divorcer un jour.

C'est bien, c'est excellent, tu as fais le bon choix, alterego !

Tes enfants ont quels âges à présent ?

par alterego Ven 4 Juin 2021 - 18:39

Bulle a écrit:Les convictions religieuses ne font pas toujours le poids vs une pathologie puisque tu perds quasiment le contrôle dans ton raisonnement ; tu peux même arriver à trouver une bonne raison, comme celle du sacrifice, genre Dieu me parle et me pousse à me "sacrifier" pour éviter que mon état, mon incapacité à régler le problème nuise à ma famille ou il faut que je disparaisse parce que je ne fais que le mal, je suis donc un être infernal, si tu as à faire à un manipulateur par exemple.
Donc vraiment vraiment, ne tarde pas à te faire aider pour bien tenir la tête hors de l'eau : c'est très vite fait de sombrer et cela ne prévient pas forcément...

Oui c'est pour ça que je parle d'instinct de survie car lorsqu'on perd la raison il y a plus de discernement et les convictions religieuses ne font pas le poids.