Re: Vivre sans manger ni boire ?

par _La plume Dim 2 Mai 2010 - 14:50

Pour la science c'est une énigme, mais pas pour la spiritualité. Il puise son énergie sans passer par le système digestif, mais en absorbant directement le prana, énergie vitale, par la respiration. C'est connu depuis toujours des grands yogis.

par bernard1933 Dim 2 Mai 2010 - 14:53

Personnellement, je n' exclus rien . je voudrais que ce soit vrai, car la science ferait un pas fantastique dans la compréhension de notre Univers.

par **Jipé** Dim 2 Mai 2010 - 15:01

La plume a écrit:Pour la science c'est une énigme, mais pas pour la spiritualité. Il puise son énergie sans passer par le système digestif, mais en absorbant directement le prana, énergie vitale, par la respiration. C'est connu depuis toujours des grands yogis.

prêt à tout pour gober n'importe quoi...un peu de sérieux quand même!

par _La plume Dim 2 Mai 2010 - 15:25

C'est ton opinion de matérialiste, c'est normal que tu réagisses ainsi, pour toi le monde est très limité, réduit à ce qu'en dit la science,
désolé, mais c'est dépassé ! Cool

par **Bulle** Dim 2 Mai 2010 - 15:43

La plume a écrit:C'est ton opinion de matérialiste, c'est normal que tu réagisses ainsi, pour toi le monde est très limité, réduit à ce qu'en dit la science,
désolé, mais c'est dépassé !

Quand le monde est limité à ce qu'en dit la religion ou bien les croyances ésotériques on a vu où cela menait : au règne de l'inepsie !
Un matérialiste peut parfaitement accepter qu'un phénomène soit extraordinaire et inexplicable : c'est d'ailleurs la raison pour laquelle il accepte le mystère de l'univers et ne cherche pas à l'inverse des croyants de toute sorte de lui coller une raison divine.
Par contre un matérialiste n'accepte pas qu'on lui fasse prendre des vessies pour des lanternes.
Et il est légitime, intelligent et même recommandé de vérifier, avant de se prosterner devant un little bouddha ou autre miracle du genre, au minimum un certain nombre d'éléments avant de crier au effets de telle ou telle force ou manifestation ou principe machinbidule. Ce qui ne fût pas le cas de Ram Bahadur Bomjon si mes souvenirs sont exacts, puisque toute analyse a été refusée et qu'il pouvait parfaitement être nourri à la manière des comateux, ou encore la nuit etc...

par _La plume Dim 2 Mai 2010 - 16:28

il accepte le mystère de l'univers

tu ne vois pas d'inconvénient à ce que je l'appelle Dieu ?
alors on est d'accord.

par _La plume Dim 2 Mai 2010 - 16:37

Les chamanes d'Amazonie ont leur connaissance, et les yogis de l'Inde sont certainement en avance en avance de plusieurs longueurs en ce qui concerne l'exploration du subconcient...

Seulement, voilà, vous n'acceptez pas l'évidence, qu'il y a d'autres moyens de connaissance que l'investigation scientifique !

moi je n'y vois qu'un réflexe d'orgueil bien mal placé typique du matérialiste occidental qui a fait de la science sa religion.

par Invité Dim 2 Mai 2010 - 16:48

je vois surtout des bagarres de cour de récré, alors qu'il s'agit ici de suivre une expérience intéressante.

Première chose à déterminer: est-ce vrai qu'il se passe de boire et manger ?

Si oui: comment ?

Le reste est perte de temps. Wink

par **Jipé** Dim 2 Mai 2010 - 17:22

la plume:

Seulement, voilà, vous n'acceptez pas l'évidence

évidence est un mot très mal choisi il me semble !!!!
Tu as des sources fiables à amener ?

Lila:

Première chose à déterminer: est-ce vrai qu'il se passe de boire et manger ?
Si oui: comment ?
Le reste est perte de temps.

Complètement d'accord avec cela!

par **Magnus** Dim 2 Mai 2010 - 17:23

Comment fait-on pour manger du prana par la respiration?
(je dois suivre un régime, ça m'intéresse.)

par Invité Dim 2 Mai 2010 - 17:56

Il semblerait qu'il tienne bien le coup depuis 8 jours ?

Prahlad Jan, un ascète hindou, affirme ne pas avoir mangé ni bu depuis qu'il a huit ans. Une supercherie? Les médecins de l'hôpital d'Ahmedabad, dans l'État du Gujarat, en Inde, tentent de percer son secret et l'ont pour ce faire placé en observation.

L'homme âgé de 82 ans a été admis à l'hôpital pour subir une série d'examens médicaux. Deux caméras fonctionnent 24h sur 24 et filment le vieil homme dans sa chambre. D'après celui-ci, une déesse l'aurait béni alors qu'il avait 8 ans. Il vit aujourd'hui grâce à sa force spirituelle et la pratique du yoga.

Une trentaine de médecins analysent son cas pendant 15 jours. Depuis son arrivée (6 jours), il n’a pas mangé ou bu: pour le moment, il n’y aurait aucun signe de déshydratation ou de manque d’alimentation.

Le Dr G. Ilavazahagan, directeur de l'Institut national de défense spécialisé en physiologie, attend avec intérêt les résultats qui pourraient "révolutionner la médecine" et "permettre d'élaborer des stratégies de survie lors de catastrophes naturelles comme celle d'Haïti et pour des missions spatiales sur la Lune ou sur Mars"
Mais encore faudrait-il savoir si ce n'est pas une arnaque, comme "little Buddha"
lien

Quelqu'un a suivi le cas Marthe Robin? (Ou un autre ?)
Vrai ou faux ?

par JO Dim 2 Mai 2010 - 18:34

à lire, sur le sujet :
Anorexie et inédie
une même passion du rien ?
Guingand, Pascal préface de : Roland Sublon
Erès , Toulouse
Arcanes , Strasbourg
collection Hypothèses
Parution : mai 2004

par Invité Dim 2 Mai 2010 - 18:38

Que dit ce livre ?

Je viens de tomber sur un article de wiki, grâce au mot "indédie" que je ne connaissais pas : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par JO Dim 2 Mai 2010 - 18:41

phénomène connu, et pas calembredaine .

par _La plume Dim 2 Mai 2010 - 18:56

Les siddhis existent, ce sont des pouvoirs psychiques qui se développent par une longue pratique de méditation, de la concentration. Celui qui arrive à maitriser les siddhis est appelé un siddha, ou homme parfait. Un vrai siddha n'exhibe pas ses pouvoirs, il peut les utiliser dans des cas précis, pour enseigner ses proches disciples, ou pour intervenir en faveur de quelqu'un. Mais qu'est-ce qu'il y a d'étonnant à cela ?

Cependant Patanjali (2ème siècle av JC) met en garde celui qui recherche ces pouvoirs pour eux mêmes, dans ce cas ils deviennent des obstacles sur le chemin de la libération.

Traditionnellement, la littérature yogique mentionne que le yogi ou le siddha obtiendrait spontanément des siddhi à mesure que la Kuṇḍalinī, en montant le nom de la colonne vertébrale, activerait les chakras. On recense ainsi 35 siddhi répartis en huit siddhi majeurs ou canoniques (aṣṭasiddhi), neuf médians et dix-huit mineurs.

Dans le cas mentionné, faut voir si c'est un siddha ou un charlatant.

par JO Dim 2 Mai 2010 - 19:03

les cas de mysticisme accompagné de stigmates entrent dans la pathologie mentale, pour les psychanalystes, et sont répertoriés comme tels . Pas niés .

par idrom Dim 2 Mai 2010 - 21:33

La plume a écrit:Pour la science c'est une énigme, mais pas pour la spiritualité. Il puise son énergie sans passer par le système digestif, mais en absorbant directement le prana, énergie vitale, par la respiration. C'est connu depuis toujours des grands yogis.

Juste en aparté,
Cela me fait un peu penser aux croyances ésotériques liées au spiritisme. lors d'une seance, un esprit pour se manifester doit absorber de l'énergie de son environnement. Sans cela il ne peut communiquer dans le monde physique. C'est pour cela, dit on, que la température baisse lors des sérances, que la flammes de bougies s'éteignent et que les lumières des lampes vacilles. Il y a même des gens qui se sont amuser a quantifier cette diminution de T°C lors des séances et qui ont mesurer localement une augmentation du champs électromagnétique. Selon ces dires, s'il faut les prendre au sérieux, se n'est pas le corps qui absorbe l'énergie mais l'esprit.

par **Bulle** Lun 3 Mai 2010 - 10:13

La plume a écrit:tu ne vois pas d'inconvénient à ce que je l'appelle Dieu ?
alors on est d'accord.

Et bien dans la mesure où Dieu est un être suprême que l'on doit idolâtrer, si ! Car il ne s'agit alors plus d'un mystère mais d'un être (supérieur, surnaturel etc...)

par JO Lun 3 Mai 2010 - 10:20

on ne peut appeler Dieu un mystère, c'est évident . Le mystère originel est un trou, une faille, un "il y a"... mais pas forcément sous la forme décrite par Miche Ange, quelle que soit la beauté de la représentation . Si ce mystère englobe l'humain, il ne peut pas n'être qu'humain, même surmultiplié aux dimensions d'une divinité .Maitre Eckhart l'a magnifiquement évoqué .

par Invité Lun 3 Mai 2010 - 12:50

on revient au sujet ?
C'est quand même décevant, de ramener tous les fils sur des bagarres entres croyants et non croyants !

Ici c'est le côté scientifique qui est intéressant.
Que la personne qui vit sans manger soit "soutenue" par une foi ou autre chose, c'est justement cela qui est intéressant à étudier: en quoi une foi intense peut-être faire en sorte que le corps matériel soit nourri ... par quelque chose qui n'est pas matériel ? Par QUOI alors ???

Il semblerait, à côté des supercheries, qu'il y ait des cas réels d'inédie. Cela pose un fameux problème physique (scientifique): le corps, pour vivre, consomme de l'énergie. C'est un genre de "combustion". Comment fait il pour survivre sans apport énergie ???? S'il puise dans l'énergie "spirituelle", cela signifie qu'il existe une forme d'énergie dont la science n'a pas encore découvert ?

Notez que je pense que c'est le cas: c'est sans doute de l'ordre de ce "champs d'énergie" visible à l'oeil nu par beaucoup de personnes, et photographié par l'effet Kirlian. Il en est en effet question dans beaucoup de "traditions", qu'elles soient religieuses ou non.

L'étude de ces cas pourrait faire avancer la recherche scientifique dans ce sens ?

par virgule Lun 3 Mai 2010 - 13:26

Comment fait il pour survivre sans apport énergie ????

Personne ne fait quoi que ce soit s'il n'est pas nourrit, de quelque maniere que ce soit par une source d'énergie.

S'il puise dans l'énergie "spirituelle", cela signifie qu'il existe une forme d'énergie dont la science n'a pas encore découvert ?

S'il n'y avait qu'une forme d'energie que la science n'avait pas decouverte... on serait presque au bout du chemin ma chére...

par Invité Lun 3 Mai 2010 - 13:44

ce qui est remarquable, c'est que la science n'a pas l'air de s'intéresser à ces phénomènes qui, même exceptionnels, bouleverseraient pas mal de conceptions, surtout strictement matérialistes.

OK, ici un hôpital indien étudie le cas, mais ce devrait être une équipe internationale qui le fait !

Il est probable que cette "énergie spirituelle" (appelons là ainsi avant d'en savoir plus) sera aussi précieuse au niveau de la santé, par exemple pour les guérisons spontanées.

Pou ma part, je m'en tiens toujours à la description de M. Heindel, qui correspond bien aux observations, bien que je la range toujours dans le tiroir "théorie". Elle explique que nous sommes constitué de "corps" dans des matières de plus en plus subtiles, qui interfèrent les unes sur les autres
- corps physique (solide, liquide, gazeux et énergétique, ce dernier dépassant légèrement du corps matériel, visible à l'oeil nu)
- corps émotionnel (visible sous forme d'aura, pour ceux qui le peuvent)
- corps des pensées
- etc...

Vu comme cela, si on adopte aussi la notion de chi, il "suffirait" de pouvoir l'absorber et la transformer en quantités suffisantes pour s'en nourrir. D'accord avec La Plume, ce n'est pas un mystère pour ceux qui le voient sous cet angle.

Mais ici, ce qui m'intéresse, c'est la recherche scientifique, avec un vrai corps humain, des instruments de mesure matériels.
Si ce yogi n'est pas un fabulateur, et SI les conditions l'hospitalisation ne perturbent pas le processus, au moins la science devra-t-elle s'interroger !!!

par JO Lun 3 Mai 2010 - 14:17

la science ne s'intéresse qu'à ce qui est jugé "possible" et l'inédie n'existe pas, car classée "impossible" . Beaucoup de recherches sont comme ça .

par Invité Lun 3 Mai 2010 - 14:22

trop facile, et très peu "scientifique" comme procédé !
Ceux qui passent des années sans boire ni manger existent (même s'il n'y a qu'un cas par siècle !), alors c'est que c'est possible. Point barre. (Evidemment à condition de prouver qu'il n'y a pas arnaque!)

C'est comme pour la recherche contre le cancer, ils ignorent les guérisons spontanées, alors que c'est évidemment là que se trouve la solution: chez ceux qui guérissent, et pas chez ceux qui en meurent !

Je qualifierais cette attitude de "criminelle" parce que des voies de guérisons restent marginalisées, et tombent alors aux mains de charlatans, échappant à tout contrôle médical.

Au lieu de les intégrer, sous contrôle...

par bernard1933 Lun 3 Mai 2010 - 18:30

Ce qui me paraît curieux, c' est que la science ait attendu jusqu' à ce jour
pour se pencher sur ces cas extrêmes qui, s'ils s' avèrent exacts, sont un défi absolu à nos conceptions actuelles . Je suppose qu' il n'urine pas, ne défèque pas, ne sue pas , ne crachote pas, ne perd pas de cellules mortes...Ses cellules se renouvellent obligatoirement . Vraiment le mystère de la Chambre Jaune...