Qui suis-je ?

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Qui suis-je ? - Page 4 Empty Re: Qui suis-je ?

Message par _GERARDMENVUSSA le Mar 14 Juin 2011 - 3:27

[quote="Jipé"][quote="tango"]
Jipé a écrit:
L'Olivier a écrit:
Jipé a écrit:
GERARDMENVUSSA a écrit:"Je suis celui qui suis".
qui suit quoi ? Tu voulais dire qui "est"
Tu ne comprendras donc jamais rien
je comprends que menvussa parle pas bien le Français, il ne connait pas ses conjugaisons rire
Je pige
tu piges
il pige
nous pigeons à plume
vous pigez la mesure
ils ont Jipé

Non; ce n'est pas "je suis celui qui est", mais bien, "je suis celui qui suis."
Dans l'épisode du Buisson Ardent, Dieu s'exprime à Moise en lui disant: "JE SUIS CELUI QUI SUIS"; non "je suis celui qui es".
Il faut considérer cette "phrase" à son sens métaphysique, non comme tu le fais, à son sens littéral.
Ainsi, je me permets de te reproduire ci-après une partie de l'un de mes derniers post (Que tu peux, si tu en as la patience et le souhait, de lire en entier ci-dessous!) sur cette signification de "je suis celui qui suis":

"... Notre vraie nature est la seule qui ne soit pas "notre identification illusoire"; elle est "l'être", sans lequel il n'est rien; sans lequel, comme l'affirmait l'Ecclésiaste: "Vanité des Vanités, tout, sur la terre est Vanité et poursuite du vent, hormis aimer Dieu, l’adorer, et le servir ! »; "l'être", enfin, hors duquel rien n'existe, ni ne peut exister; "l'être", est ce que l'on désigne encore par "Le Soi, la pure Conscience, l'âme, ou l'Esprit."
L'être est ce que nous sommes réellement.
Ainsi, la réponse à la question "QUI SUIS-JE", est-elle bien celle de l'épisode du Buisson ardent, quand, dans la Bible, Dieu s'adresse à Moise en lui disant: "JE SUIS CELUI QUI SUIS"

Afin d'illustrer mon propos, je conclurai en me permettant de citer le MAHATMA MAHARSHI.
A cette question qui lui avait été un jour posée:

"Qu'est-ce que le Soi?" (Sous-entendu, dans cette réflexion de DESCARTES - que je te remercie de nous avoir citée -: "Qu'est-ce que l'âme"!)
Celui-ci répondit:
"Le Soi est connu de chacun mais pas clairement.
Vous existez toujours.
Le fait d'être est le Soi.
« Je suis » est le nom de Dieu.
De toutes les définitions de Dieu, nulle n'est en vérité mieux exprimée que celle de la Bible: « JE SUIS CELUI QUI SUIS. »
Il y a d'autres définitions, mais aucune n'est aussi directe que le nom de DIEU = JE SUIS. L'être absolu est « ce qui est » .
C'est le Soi.(l'Âme) «C'est Dieu. »
Si vous connaissez le Soi, vous connaissez Dieu.
En fait, Dieu n'est rien d'autre que le Soi.


Bien Cordialement,
GG

_GERARDMENVUSSA
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Message par Jipé le Mar 14 Juin 2011 - 8:45

Jésus n'était pas français, il a été traduit, mais mal traduit...
Il fallait écrire: "je suis celui qui est"

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Message par _L'Olivier le Mar 14 Juin 2011 - 9:20

Être
Le Sens de la Vie
que de questions ... pour quelque chose de si simple
vivre sa vie
the big existential question .... who am i ? ....

je suis celui qui suis
effectivement littéralement c'est pas terrible

je suis ... ça, ça va
celui qui suis ... c'est là que ça se corse
il faut lire ... celui qui est "suis".
le soi
celui qui soi
celui qui soit
Être

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Message par Jipé le Mar 14 Juin 2011 - 10:34

Pourquoi faire simple lorsqu' on peut faire compliqué...(ceci s'adresse en particulier aux croyants)

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Message par MrSonge le Mar 14 Juin 2011 - 10:38

Mh j'attire juste votre attention que, littéralement, l'expression « Eyeh asher eyeh » ne signifie ni « Je suis celui qui est » ni « Je suis celui qui suis » mais quelque chose comme : « Je suis ce que je suis », ce qui change considérablement les choses. Wink

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Message par _L'Olivier le Mar 14 Juin 2011 - 11:15

MrSonge a écrit:Mh j'attire juste votre attention que, littéralement, l'expression « Eyeh asher eyeh » ne signifie ni « Je suis celui qui est » ni « Je suis celui qui suis » mais quelque chose comme : « Je suis ce que je suis », ce qui change considérablement les choses. Wink
J'en sais rien de la traduction ...
mais tout à un Sens de toute façon
Je suis ce que je suis ...
moi aussi
et être ce qu'on est réellement
n'est pas chose facile
Les bas niveaux évoqués ailleurs sont remplis d'idées sombres
le mental ... la psychologie ... la croyance ... la psychiatrie ... les idées ... la pensée
le cerveau siège du soi , de l'âme
qui êtes vous réellement ?

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Message par MrSonge le Mar 14 Juin 2011 - 11:19

« Je est un autre. »
Mais « Pas besoin de grill, l'Enfer, c'est les autres. »
Ça devient complexe...

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Message par _L'Olivier le Mar 14 Juin 2011 - 11:33

MrSonge a écrit:« Je est un autre. »
Mais « Pas besoin de grill, l'Enfer, c'est les autres. »
Ça devient complexe...
Très simple et si compliqué à la fois.
de quoi est fait ma connaissance de moi ?
de ce que j'ai appris de la vie !
que m'a montré la vie ?
mon vécu
a quoi ai-je donné force de raison ?
A la raison environnante capable d'entrer dans mon système de pensée , de vision du monde ... ma réalité
de quoi est fait ma réalité ?
qui suis je ?
quand tu sais qui es l'autre en toi
tu sais qui tu es

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Message par MrSonge le Mar 14 Juin 2011 - 11:40

« YVAN : "Si je suis moi parce que je suis moi, et si tu es toi parce que tu es toi, je suis moi et tu es toi. Si, en revanche, je suis moi parce que tu es toi, et si tu es toi parce que je suis moi, alors je ne suis pas moi et tu n'es pas toi"... Vous comprendrez que j'aie dû l'écrire.
Court silence.
SERGE : Tu le paies combien ? »
(Yasmina Réza, Art, rire)

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Message par _L'Olivier le Mar 14 Juin 2011 - 12:02

le plus grand de tous les paradoxes humains !

Je suis moi quand je ne suis pas moi

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Message par Stirn Her le Mar 14 Juin 2011 - 14:14

L'Olivier a écrit:le plus grand de tous les paradoxes humains !

Je suis moi quand je ne suis pas moi

Est : la Totalité de tout ce qui est, qu'il soit effectif, possible ou seulement imaginable.

Je Suis : hic et nunc, le rapport en conscience de l'Être à Soi-même, dans les limites propres à ce rapport lui-même et tel que, se posant comme partie de l'Être de l’ensemble des rapports existants en conscience, agissants (l'actuel), possibles (l'avenir) ou imaginables (le passé), se (Je-Me pour Soi-même) rapporte à tout autre rapport, que celui du "Je" lui-même, comme à l'Être-même par qui est posé l'ensemble de tous les autres rapports, dans un rapport de subjectivité où mon "Soi-même", ne se reconnait pas soi-même comme en-soi-même, mais comme ce qui Est-hors de soi-même.

De fait, en tant que subjectivité partielle de la totalité de l'Être dans son propre Rapport à Soi-même en conscience, tel que ce Rapport puisse n'Être qu'Un et ce, quelque soit la sommes de ses parties : je Suis donc de fait, cet Être-même, auquel il manque encore en conscience et dans mon propre rapport à Soi-même et au reste du monde, tout ce qui n'est-pas Mien et dont je ne puisse affirmer : "Ca, c'est bien Moi et rien que Moi".
Je Suis : Ce qui divise dans leur durée historique, en formes matérielles objectives et en pensées distinctes et subjectives, tout ce dont on peut dire : « il y a (…) ! »

Je Suis : sans commencement et sans fin.
Je Suis : Ce que je ne suis-pas et ne suis-pas, qui je Suis.
Je Suis : ce Rapport qui se pose Soi-même dans la durée qui lui est propre, « comme » encore distinct, de Soi-même.
Je Suis : cela-même, par quoi tout ce qui se vit meurt à soi-même et renait pour soi-même, au sein d’un autre rapport de conscience, qui englobe dans une synthèse actualisante propre à cet ultime rapport de soi-même à soi-même, la totalité de ses propres rapports antécédents et constitutifs de soi-même.

Je Suis : Le Penseur et l'Unique, dont toutes parties de Soi-même Est la Propriété, comme faisant partie intégrante de Ce que je Suis et ce, dans la juste mesure du rapport au sein duquel Mon "Je" s'affirme, en conscience et de fait, de la maîtrise de l'ensemble de ces rapports sous lesquels je me reconnais, car tels qu'ils ne Sont posés que par et pour Moi-même.

Je Suis : ce qui se distingue de Soi-même, afin de se reconnaître, "comme" en Soi-même.
Stirn Her
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Message par Opaline le Mar 14 Juin 2011 - 19:01

On vous l'a faite, celle-là ?

" Je suis ce que je suis
Mais je ne suis pas ce que je suis
Car si j'étais ce que je suis
Je ne serais pas ce que je suis ."
Qui suis-je ?

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Message par Invité le Mar 14 Juin 2011 - 23:07

Opaline croule de rirecroule de rire
Qui suis-je ?
Bah tu viens de nous le dire :
Je suis ce que je suis

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Message par Opaline le Mar 14 Juin 2011 - 23:39

Opaline croule de rire croule de rire
Marine, c'est très sérieux !
Tu as lu que la première phrase :
Après, il y a : " mais je ne suis pas ce que je suis ! "............

Je donnerai la réponse avec un beau dessin ! souriantlunettes

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Message par Invité le Mer 15 Juin 2011 - 0:14

D'accord maintenant analyse sérieuse :
" Je suis ce que je suis
Tu es toi sans l'image qu'ont les autres de toi ou que tu as de toi-même
Mais je ne suis pas ce que je suis
Tu n'es pas l'image qu'on a de toi
Car si j'étais ce que je suis
Je ne serais pas ce que je suis ."

Car si tu étais cette image tu ne serais pas ce que tu es réellement sans elle.
Qui suis-je ?
Un être vivant qui n'as pas d'étiquettes, fantasmes, préjugés ou autres spéculations qui l'habille.

Voilà j'espère que c'est déjà mieux professeur!!
J'attends de voir votre dessin!! Wink
Sur ceux bonne nuit, je vais au lit!! Qui suis-je ? - Page 4 Sommeil-reve-2942

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Message par _L'Olivier le Mer 15 Juin 2011 - 10:16

Opaline a écrit:On vous l'a faite, celle-là ?

" Je suis ce que je suis
Mais je ne suis pas ce que je suis
Car si j'étais ce que je suis
Je ne serais pas ce que je suis ."
Qui suis-je ?
c'est moi
ou le meilleur ...

_L'Olivier
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Message par Opaline le Mer 15 Juin 2011 - 11:31

Quand tu verras la réponse , tu t'apercevras que tu n'en étais pas loin !
harpe

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Message par _L'Olivier le Mer 15 Juin 2011 - 11:40

bien sur
si je dis que je suis PARFAIT
je ne le suis pas !

ce sont de nos imperfections que nous sommes le plus parfait !

à méditer ......

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Message par Opaline le Mer 15 Juin 2011 - 12:12

La perfection de nos imperfections et vice versa !
C'es le genre de débat que je verrais bien sur les fora de l'antiquité
Dans la rue ou en amphi
Ici, c'est l'école d'Athènes
Qui suis-je ? - Page 4 Fora10

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Message par _L'Olivier le Mer 15 Juin 2011 - 12:21

c'est le principe même de l'évolution
un moment donné, un nouvel être éclos.
il n'est pas tout à fait comme ses prédécesseurs.
Il présente une tare, une malformation ....
pourtant cette tare va le prédisposer un peu plus à la vie.
par exemple, il a des jambes plus longues et échappe mieux à son prédateur que ses congénères.
Donc ... il fera plus d'enfants ... donc sa tare va se multiplier ...
donc cette tare est devenue une évolution
Une imperfection qui le rend plus parfait.

Toutes les tares n'entrent pas dans cette catégorie.
La Vie s'essaie dans des milliards de combinaisons, quelques unes sont gagnantes et nous sommes issus de l'une d'entre elles.
Ce sont de nos imperfections que nous sommes le plus parfait.
L'évolution, la Nature continue son oeuvre.
A chaque seconde qui passe , nous évoluons !

Vous pouvez maintenant répondre à la fameuse question .....
qui est arrivé en premier ? l'oeuf ou la poule ?

_L'Olivier
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Message par Opaline le Mer 15 Juin 2011 - 12:30

la question ne se pose plus !
c'est l'oeuf
Car de l'oeuf est venue l'imperfection qui a fait la poule !
A chaque seconde qui passe , nous évoluons !
Nous évoluons dans l'espace sinon l'évolution de l'espèce est beaucoup plus lente !

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Message par _L'Olivier le Mer 15 Juin 2011 - 12:35

Où se situe l'évolution de l'être humain d'aujourd'hui ?

ou comment sera l'homme de demain ?

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Message par Opaline le Mer 15 Juin 2011 - 13:09

Qui suis-je ? que serons-nous ?
Je prévois un cerveau de plus en plus gros (mais lequel profitera ? parce qu'en réalité, nous en avons plusieurs !)
Une tendance à l'atrophie de certains muscles
Une machoire de moins en moins importante
Des êtres plus grands, plus fins (M.DO.. ayant disparu)


Dernière édition par Opaline le Mer 15 Juin 2011 - 13:40, édité 2 fois

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Message par _L'Olivier le Mer 15 Juin 2011 - 13:16

L'évolution de l'intelligence ne passe par pour l'instant par un grossissement de l'organe ... plus tard peut-être .. mais pas persuadé ...
C'est l'agrandissement de la conscience et la diminution de l'inconscience qui nous rendra plus compréhensifs, plus intelligents
L'abandon complet de l'animalité au profit d'une conscience élargie ...
l'extrême étant la Conscience de l'être ... l'Esprit !
le Chemin de l'éveil est la voie d'évolution de l'être humain d'aujourd'hui
c'est mon avis

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Message par _L'Olivier le Mer 15 Juin 2011 - 13:25

et il est grand temps de s'y mettre ...

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