Lois de Bioéthique

[_Coeur de Loi]

"Après de longs mois de consultations et d'élaboration, le projet de révision des lois de bioéthique arrive mardi 8 février à l'Assemblée nationale.

Au programme : assistance médicale à la procréation et recherche sur l'embryon. Autant de sujets sensibles qui promettent - comme en 2004 - des débats enflammés."



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L'embryon devient le cobay idéal, les apprentis-sorciers fabriquent des embryons à la chaine pour leurs experiences, rien n'arrête le progrès, même l'éthique.

La science n'est ni moral ni ammoral, c'est comme l'argent, c'est un outil.

[JO]

bien sûr . Selon qu'on borne le réel aux cellules, pur matériel de reproduction, ou qu'on attache une valeur à la transmission génétique d'une incarnation spirituelle, l'éthique varie .

[Lila]

... et aussi selon qu'on "décide" à partir de quel stade de développement l'embryon peut être considéré comme un être humain.

Là, on voit toute l'importance des définitions.

[_Coeur de Loi]

C'est politique de jouer avec le mots pour présenter les choses.

Un embryon est une chose vivante qui doit devenir un être vivant, c'est mysterieux, c'est à la base de la vie consciente.

[Bulle]

Tout comme un cadavre est une chose morte qui était un être vivant, c'est mystérieux, c'est la fin de la vie consciente...
On les prélève, on les dissèque, on les enterre, les brûle et alors ?

[_Coeur de Loi]

Et alors un embryon est vivant, il donnera un être conscient.

La prudence est de mise quand on ne sait pas, on ne joue pas avec la vie !

[Bulle]

Et alors un embryon est vivant, il donnera un être conscient.

La prudence est de mise quand on ne sait pas, on ne joue pas avec la vie !

Mais Coeur de Loi les embryons destinés à la recherche servent uniquement à cela, ils ne sont pas réimplantés ensuite pour devenir des "êtres conscients".
Au contraire, c'est peut-être grâce aux recherches faites sur les cellules prélevées sur ces embryons que l'on pourrait vaincre des maladies et permettre que la vie continue au lieu de cesser prématurément.

[_Coeur de Loi]

Une chose mysterieuse qui peut devenir un être vivant, ce n'est pas rien.

Cette chose se transforme en 9 mois pour donner tous les organes et la conscience humaine.

Les apprentis-sorciers veulent jouer avec la vie !

Ils promettent la lune, contre un sacrifice vivant !

On ne sait pas se qu'on fait dans ce domaine.

[_Coeur de Loi]

Voici encore les arguments à sens unique de la télé officielle :



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On détruit les embryons avec leurs façons de faire.

[Bulle]

Une chose mysterieuse qui peut devenir un être vivant, ce n'est pas rien.
Cette chose se transforme en 9 mois pour donner tous les organes et la conscience humaine.
Les apprentis-sorciers veulent jouer avec la vie !
Ils promettent la lune, contre un sacrifice vivant !
On ne sait pas se qu'on fait dans ce domaine.

Je répète :
Mais Coeur de Loi les embryons destinés à la recherche servent uniquement à cela, ils ne sont pas réimplantés ensuite pour devenir des "êtres conscients".
Au contraire, c'est peut-être grâce aux recherches faites sur les cellules prélevées sur ces embryons que l'on pourrait vaincre des maladies et permettre que la vie continue au lieu de cesser prématurément.

[Bulle]

Voici encore les arguments à sens unique de la télé officielle :
On détruit les embryons avec leurs façons de faire.

Dans la mesure ou Axel Kahn explique pourquoi à son avis la recherche embryonnaire est importante tu voudrais qu'il se contredise tout seul ?
Des embryons fabriqués "in vitro" et dont le destin n'est dans ce cas précis, pas de venir au monde. Ca tombe bien, l'Eglise n'en veut pas de ces enfants là si mes souvenirs sont bons.
Un embryon, donc, fabriqué spécialement pour faire des recherches destinées à sauver des hommes.

Il est où exactement le problème pour toi puisqu'au départ tu reprochais de mettre cet embryon en danger pour l'avenir et maintenant tu reproches qu'il soit détruit ?

[_Coeur de Loi]

C'est comme un avortement, voilà le problème.

[bernard1933]

Bulle, tu retardes ! Dieu surveille l' éprouvette du chercheur ! Il est au bout de la pipette ! Dès qu' il voit le spermato faire son trou dans
l' ovocyte, il injecte l' âme ! D' où vient l' âme , Problème ! Mais il en a plein sa musette ! Depuis le temps des réincarnations...

[SkyD]

Bulle, tu retardes ! Dieu surveille l' éprouvette du chercheur ! Il est au bout de la pipette ! Dès qu' il voit le spermato faire son trou dans
l' ovocyte, il injecte l' âme ! D' où vient l' âme , Problème ! Mais il en a plein sa musette ! Depuis le temps des réincarnations...

Aucun mystère, puisque bibliquement l'âme, c'est la vie!

[Bulle]

C'est comme un avortement, voilà le problème.

Et bien non ! Ce n'est pas du tout comme un avortement puisqu'il n'y a pas de grossesse donc d'interruption de grossesse.
Alors qu'est-ce qui te gêne tant ?

Bernard a dit :

Bulle, tu retardes ! Dieu surveille l' éprouvette du chercheur ! Il est au bout de la pipette ! Dès qu' il voit le spermato faire son trou dans
l' ovocyte, il injecte l' âme ! D' où vient l' âme , Problème ! Mais il en a plein sa musette ! Depuis le temps des réincarnations...

Et bien oui Bernard, admettons que Dieu surveille l'éprouvette du chercheur. Dans ce cas pourquoi ne pas admettre que c'est lui qui guide son intelligence vers une compréhension de la manière de guérir certaines maladies et lui inspire ces tentatives ?
Car en toute logique si l'on prend en compte la manière dont il a injecté l'âme de son fiston dans le ventre de Marie il n'a pas du tenir beaucoup compte des spermatos et des ovocytes...

[Lila]

quand on pousse trop loin la "logique" de la protection de la vie, on en vient même à expliquer que toute grossesse évitée est un péché, et les religions ne s'en sont pas privées, épuisant le ventre des femmes et causant une surpopulation dramatique.

Je ne plaide pas pour l'expérience sur les embryons, je trouve aussi que avant de le faire, il faudrait appliquer le principe de précaution. Je n'ai pas encore réfléchi à ce problème, donc si j'en savais plus, je changerais peut-être d'avis.

[Alice]

La France est vraiment très conservatrice pour toutes ces questins de bioéthique, c'est dingue !
D'où vient cette crispation à votre avis ???

[_Coeur de Loi]

De la Torah :

Exode 21.22 :
Si des hommes se querellent, et qu'ils heurtent une femme enceinte, et la fasse accoucher, sans autre accident, ils seront punis d'une amende imposée par le mari de la femme, et qu'ils paieront devant les juges.
21.23
Mais s'il y a un accident, tu donneras vie pour vie,

[Lila]

Dieu merci, la bioéthique se fiche royalement de la Torah, et moi aussi
De plus il n'est pas question d'avortement accidentel ici, alors restons dans le sujet !

C'est un sujet sérieux !

[_Coeur de Loi]

Que dire quand ce n'est pas accidentel ?

C'est de la préméditation, un embryon reste un embryon.

Ce n'est pas une cellule comme les autres.

[Alice]

CDL,

"De la Torah" ? Sûrement pas, mais de ta lecture et de ton interprétation bornée sûrement.
La Torah est dans l'absolu "très" libérale en matière de bioéthique, plus libérale que l'état français dans certains cas.
La France semble actuellement souvent dans une posture de "non en aucun cas", alors que la Torah est souvent dans une vision de "oui, mais..." ou de "non, mais...", beaucoup moins figée qu'on ne le pense donc.
Rien à voir avec un certain intégrisme chrétien qui nourrit ton moteur.

[_Coeur de Loi]

Alice

Tu es un pur produit de la fin des temps... remarque que je n'ai fait que citer la Torah, je ne l'ai pas interprétée.

J'ai beaucoup de peine Alice, je vais reprier pour toi.

[bernard1933]

De la Torah :

Exode 21.22 :
Si des hommes se querellent, et qu'ils heurtent une femme enceinte, et la fasse accoucher, sans autre accident, ils seront punis d'une amende imposée par le mari de la femme, et qu'ils paieront devant les juges.
21.23
Mais s'il y a un accident, tu donneras vie pour vie,

Oui, la Bible est pleine de sagesse ! Dans l' Exode, je lis:
" Quand un homme aura vendu sa fille pour être esclave, elle ne sortira point en liberté.."
" Si un homme frappe son esclave ou sa servante avec un bâton...S' il meurt sous sa main, il y aura punition.
Mais s'il survit un jour ou deux, il n' y aura pas de punition, car il est la propriété de son maître ! "
Moralité : fô pas le tuer sur le coup ! Fô qu' y reste estropié à vie ou qu' il râle quelques jours avant de " canner" !
Cdl, Tu me rends d' humeur joyeuse ! Dieu a des âmes dans sa musette, mais la Bible a des trésors d' âneries,
d' horreurs et de joyeusetés...

[_Coeur de Loi]

bernard1933

Va voir mon post "Et justice pour tous" tu comprendras :

https://www.forum-metaphysique.com/t6412-et-justice-pour-tous

[Jipé]

CdL s'émeut du "mal" fait au foetus mais ne dit rien de la violence de Dieu:
« la violence de Dieu frappe toujours aussi, de manière massive, les femmes et les enfants : des enfants sont l’objet d’actes guerriers, ils sont brisés contre un rocher (Ps 137,7); ils sont victimes d’actes de cannibalisme (2 R 6,28ss; Lm 2,20-22;4,10; Lév 26,27-33 etc.); ils sont sacrifiés (Gn 22; Jg 11,31-39), notamment à Moloch (2 R 17,17.31;21,6;23,10), ou découpés en morceaux (1 R 3). »

sympa Dieu hein!!