Re: La perfection de la sagesse

par _Coeur de Loi Mer 23 Fév 2011 - 13:29

"Si la Loi est suprême, la personne qui y adhère est nécessairement la plus respectable de toutes. Et, ainsi, dire du mal de cette personne, c'est dire du mal de la Loi, de même que, afficher du mépris pour le fils, c'est mépriser le père qui lui a donné la vie."

Nichiren

par Lila Mer 23 Fév 2011 - 13:33

il n'est pas autorisé de donner des citations sans commentaire.

Un "coeur de loi", devrait être le premier à montrer l'exemple, non ?

La Charte interdit:
11. Les messages non-argumentés.
12. Les chaînes de copiés-collés.

je me contrefiche des sutras et de la perfection de la sagesse, mais quand on raconte des sotteries sur un forum, j'ai le droit de réagir, et d'avertir les autres lecteurs qu'il ne faut pas te prendre au sérieux, et ceci, ne citant que des informations que tu as toi-même postées dans des "espaces publics" que sont les forums.

par _La plume Mer 23 Fév 2011 - 13:46

CdL tu vas finir par te faire virer d'ici aussi si tu continues à prêcher pour ta secte. Quand est-ce que tu comprendras qu'on en a rien à foutre de tes citations
furieux

par _Coeur de Loi Mer 23 Fév 2011 - 13:54

Alors je vais commenter la citation de Nichiren.

Si on insulte ou on se moque d'une personne qui suit une loi suprême, comme l'une des 6 perfections des Bodhisattvas, alors cela revient à insulter et se moquer de cette loi.

---

Ainsi lorsqu'on accuse quelqu'un de ce genre, il veut mieux avoir de bons aguments objectifs et d'être sûre de ne pas se tromper.

Sinon c'est comme un chiot qui aboit contre un lion, ou un fou qui frappe du poing un rocher.

Coeur de Loi

par Lila Mer 23 Fév 2011 - 13:58

mon argument à moi, c'est que je m'en fiche des textes, on peut y trouver tout et son contraire tire langue

C'est la Vie qui compte.

par Gepeto Mer 23 Fév 2011 - 14:50

Coeur de Loi a écrit:"Si la Loi est suprême, la personne qui y adhère est nécessairement la plus respectable de toutes. Et, ainsi, dire du mal de cette personne, c'est dire du mal de la Loi, de même que, afficher du mépris pour le fils, c'est mépriser le père qui lui a donné la vie."

Nichiren

Mais, mon pauvre chou, tu ne t'aperçoit pas que tu divague, là ?
Tu brandit des citations comme l'on brandit une arme, tu es prisonnier de la lettre pour laquelle tu semble avoir un besoin absolu pour rester accroché à la rampe de de tes visions fanatiques.
Il faut te lâcher, là ! Tu ne vois pas que pendant que tu es crispé sur tes convictions, la vie passe sans toi, la vie n'a jamais été dans la lettre des certitudes, des combats de tranchées pour défendre au nom de ...
La vie, c'est l'incertitude de l'esprit, le malaise constant de savoir si l'on a raison ou tort d'aimer...
La vie c'est l'humilité de se sentir tout petit et incertain et non pas gonflé de nos convictions qui s'avèrent souvent avoir des pieds d'argile...
Tu ne vois pas que de trop croire t'empêche de croître ? Tant que tu crois, tu ne croît pas...

par _Coeur de Loi Mer 23 Fév 2011 - 15:20

Bonjour Gepeto

J'avais cité et commenté ceci :

"Celui qui ne croit pas, c'est celui qui est vraiment digne d'offrande."

Car avant de savoir il faut croire, puisqu'à défaut de savoir on est dans les incertitudes, les doutes, le malaise constant de la question, de qui a raison ou tort.

par Gepeto Mer 23 Fév 2011 - 18:50

Coeur de Loi a écrit:Bonjour Gepeto.../...
Car avant de savoir il faut croire, puisqu'à défaut de savoir on est dans les incertitudes, les doutes, le malaise constant de la question, de qui a raison ou tort.

Bonjour aussi Cœur de Loi. Tu confirmes bien ce que je dis..., tu parles de savoir, de croire, mais ce sont des choses qui sont de l'ordre des leçons apprises par cœur, (ou en prise directe avec le ciel, la parole de Dieu...) et qui ne sont pas du domaine de la Connaissance.
Le savoir se trouve dans les livres (saints ou profanes ) la connaissance, elle, s'acquiert par l'expérience, par le vécu, en prenant les problèmes et les obstacles à bras le corps, avec une mentalité dénuée d'arrogance.
Il y a certaines personnes qui sont bardées de diplômes et qui, au final sont des ânes bâtés car ils n'ont jamais su dépasser le stade de l'étude livresque, qui traitent avec commisération les analphabètes, alors qu'il est arrivé que certains d'entre eux soient au faîte de la connaissance.
Ne pense tu pas qu'en assénant tes soi-disant vérités à ton entourage, que tu es plein de tes certitudes et que ce sont précisément celles-ci qui par leur présence même, t'empêchent de progresser ? Tu te crois peut être,être déjà arrivé, alors que tu n'es, peut être, jamais parti...
La certitude, en religion comme ailleurs, est la mère du fanatisme, elle est le fruit de la croyance et de la peur qui nous poussent à nous accrocher à un garde fou et à aller jusqu'à tuer pour certains, pour ne pas le perdre.

par _Coeur de Loi Mer 23 Fév 2011 - 20:42

Ne peut-on être sûre de rien ?

Si c'est le cas, nous sommes bien dans le monde de l'ignorance...

par _Coeur de Loi Jeu 24 Fév 2011 - 13:50

Bonjour à tous

Qu'est ce que la perfection de la sagesse ?

La sagesse : C'est le bon sens, la logique.

La perfection : C'est ce qui est complet, abouti, totalement vrai, absolu.

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"Suvikrantavikramin, c'est ainsi :

Par exemple, lorsqu'il se lève le disque du soleil éclipse toutes les autres sources de lumière;

de même, le héros pour l'Éveil s'épanouit dans la perfection de la sagesse, il a entreprit d'illuminer tous les êtres au moyen de la doctrine.

Par cet épanouissement il a entreprit d'illuminer les racines de bien de tous les êtres, il devient pour tous digne de don, devient pour tous un champs immaculé de mérites, une personne à pratiquer, un objet d'offrandes et de louanges"

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Qu'est ce qui peut illuminer ce monde d'ignorance ?

C'est la perfection de la sagesse, qui n'est rien d'autre que la logique pure, la vérité absolue, toujours vraie quelque soit les lieux et les époques.

Coeur de Loi

par Thierry Jeu 24 Fév 2011 - 20:53

Ce qui m'énerve le plus, ça n'est pas CDl mais le fait que vous n'avez pas l'air de réaliser qu'il se fiche de vous à un point que ça en dépasse l'entendement.

par Lila Jeu 24 Fév 2011 - 21:56

ben non voyons, il est sérieux rire

Il s'il passait tellement de temps sur divers fora juste pour se foutre du monde, alors je dirais qu'il a aussi un problème, et un sérieux

par bernard1933 Jeu 24 Fév 2011 - 22:00

Thierry, tu sais, moi, " y m'fait marrer ! "
Mais tu as peut-être raison ! Il joue un personnage et il ne croit en rien à ce qu' il écrit ! S' il y croit, c' est grave !

par Thierry Jeu 24 Fév 2011 - 22:10

Qu'il y croit ou pas, je m'en contrefous. Mais l'importance que vous lui donnez c'est sa jouissance. C'est vous qui le faites exister.

par _zakari Jeu 24 Fév 2011 - 22:55

Thierry
Qu'il y croit ou pas, je m'en contrefous. Mais l'importance que vous lui donnez c'est sa jouissance. C'est vous qui le faites exister.

oui
en attendant godo tu prend ton pieds
Mais je n'ai rien vu , je ne suis pas un voyeur.
Je suis un bon musulman ; moi .

par Lila Ven 25 Fév 2011 - 6:41

Thierry a écrit:Qu'il y croit ou pas, je m'en contrefous. Mais l'importance que vous lui donnez c'est sa jouissance. C'est vous qui le faites exister.

je pense qu'il est quelqu'un de très malheureux, incompris de son entourage, entièrement plongé dans un monde virtuel, qui le sauve peut-être d'autres périls (drogue, sectes...).
Jouissance ...ou existence ? En effet, il préfère qu'on lui tape dessus que de ne susciter que l'indifférence: c'est signe d'une grande détresse morale et je m'en voudrais de ne rien faire pour l'aider, même virtuellement. Comme il n'est pas question de l'encourager dans son délire pseudo-mystique, la meilleure aide est de lui dire ce qu'on pense, en espérant qu'il ouvre un jour les yeux. Wink

par JO Ven 25 Fév 2011 - 7:41

il ne saurait y avoir ni perfection ni sagesse en ce monde où, rien n'étant permanent, tout est en devenir .

par _Coeur de Loi Ven 25 Fév 2011 - 11:20

Bonjour Jo

Oui, tu as raison, nous sommes dans un corps transitoire qui est dans un monde éphèmère.

Pour trouver la perfection de la sagesse, il faut aller au delà des apparences, au delà des formes, au delà du monde.

Et comment fait-on ?
Avec l'esprit on peut accéder à la logique pure, ce qui permet de voir au dela de l'illusion.

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Jo

La perfection est immuable n'est-ce pas ?

Il faut bien la chercher dans ce qui est sans limite, sans variation, sans erreur possible.

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Jo

Si on ne sait pas une chose solide et certaine, alors on ne fait que deviner, imaginer le monde qui l'on perçoit.

Voilà pourquoi il n'y a pas de sagesse dans le monde, car cela s'appuie sur un rêve.

par _Coeur de Loi Sam 26 Fév 2011 - 13:39

Bonjour à tous

On parle beaucoup d'Éveil, voici une approche pour en donner une idée, bien que cela est plus vaste et profond que ce qui peut en être dit :

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"Comment ce présente la caractéristique de l'Éveillé ?

Le caractère de tous les phénomènes est l'absence de caractères : cela est la caractéristique de l'Éveillé.
L'Éveil est dépourvu de caractères, c'est l'arrêt de la nature de caractères.
Une telle compréhension signifie "Éveil", lequel n'est pas ainsi qu'on le décrit."

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Qu'elle est la caractéristique commune à toutes les choses de l'univers ? de tout ce qui existe ?

Le point commun de toutes choses c'est l'abscence de caractéristique, c'est à dire de signe universel qu'on pourrait retrouver partout, c'est l'absence de nature en soi.

De sorte qu'il n'y a pas de loi universel, cela n'existe pas, c'est à tort qu'en science on nomme des lois universels.

La seul loi universel c'est l'absence de loi universel, l'absence de nature propre, l'absence de signe fiable.

C'est la vacuité, c'est cela la caractéristique de l'Éveillé.

Vacuité : La nature vide de substance des formes.

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Mais ce n'est pas exactement comme on le décrit, car l'absence de caractéristique ce n'est pas rien, le Bouddha a les caractéristiques de l'univers, bien que cela soit sans nature propre.

Coeur de Loi

par _Coeur de Loi Mer 23 Mar 2011 - 13:18

Bonjour à tous

Dans le Bouddhisme, les agrégats sont les catégories qui composent un être vivant. Les 5 agrégats sont :

1 - La matière est comme l'écume de la mer
2 - Les perceptions sont comme des mirages
3 - Les sensations sont comme des bulles
4 - Les conceptions mentales sont comme des échos
5 - La conscience est comme un miroir

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Voici la vraie nature du monde :

"Ce qu'on appelle agrégat est du monde, et le monde a pour caractéristique la destruction. La nature du monde est d'être naturellement impermanent, naturellement souffrance, vide, non-soi, paix."

par tango Mer 23 Mar 2011 - 16:37

Coeur de Loi a écrit:
Voici la vraie nature du monde :

"Ce qu'on appelle agrégat est du monde, et le monde a pour caractéristique la destruction. La nature du monde est d'être naturellement impermanent, naturellement souffrance, vide, non-soi, paix."

Tu oublies de bien distinguer les deux aspects...
Tu ne parles ici que de la manifestation dans le tangible... et j'y trouve quelques confusions...
En effet ce plus subtil , ce Un, permanence non-duelle, pour se manifester tombe dans le grossier, multiple impermanent de la dualité...
Effectivement dans la méditation quand tu entres dans le non-soi, tu accèdes à ce plus subtil, mais dès que tu en redescends, tu retombes dans le soi et toute la grossièreté qui va avec... et aussi la difficulté à retrouver la juste identification... ce soi qui monté au plus subtil, aurait du mal à accepter de retomber dans le grossier...

par bernard1933 Mer 23 Mar 2011 - 16:51

Si le monde était régi par la sagesse bouddhique,où en serait le monde aujourd'hui ?
CdL, je suis indiscret, mais je serais curieux de savoir ce que tu fais dans la vie ! J' ai eu une vie professionnelle trépidante . Je
t' assure que le jeune bouddiste occupé à rechercher l' éveil se serait vite retrouvé au placard ou carrément dehors ! Ca me fout en boule de voir ces fainéants habillés de jaune mendier leur riz! Il y a vraiment des coups de
pied au c...qui se perdent ! Il a fallu que les Chinois les bousculent ; sinon, on les verrait encore ramper sur le sol, comme des vers !
Je me calme, ma tension grimpe dangereusement...

par _Coeur de Loi Mer 23 Mar 2011 - 16:59

Tu voudrais me juger ?

Voilà ce que je fais dans la vie :
- Je ne vole pas
- Je ne tue pas
- Je ne ments pas
- Je n'insulte pas
- Je ne fornique pas

---

Tout ce que je fais en plus c'est selon ma générosité envers mes concitoyens. Pour les aider sur la voie de la libération.

par **Jipé** Mer 23 Mar 2011 - 17:11

Coeur de Loi a écrit:Tu voudrais me juger ?

Voilà ce que je fais dans la vie :
- Je ne vole pas
- Je ne tue pas
- Je ne ments pas
- Je n'insulte pas
- Je ne fornique pas
---
Tout ce que je fais en plus c'est selon ma générosité envers mes concitoyens. Pour les aider sur la voie de la libération.

marrantes tes réponses CdL, Bernard ne te demande pas ce que tu ne fais pas...il te demande ce que tu fais! Je t'imagine COTOREP...me trompe-je?

par bernard1933 Mer 23 Mar 2011 - 17:13

Eh bien, fornique ! Ca soulage les glandes, ça évite les ennuis de prostate, et ça peut te projeter au 7ème ciel ! Le 7ème ciel, l' Eveil en explosion...