Re: La libération sexuelle et la morale judéo-chrétienne

par **Jipé** Dim 5 Juin 2011 - 11:19

JO a écrit:d'autant que ce col en V ne révèle pas la plus petite amorce de rondeur . C'est le regard qui est coquin : il évoque les héroïnes de Nabokov, innocentes et perverses à la fois .

merci Jo de confirmer... rire

par Anthyme Dim 5 Juin 2011 - 13:54

Bonjour Marine,

Quelle part de vrai peut-il y avoir dans l’interprétation des différents textes, et forcément de ce qui en découle : l’appréciation de leurs rédacteurs ?

Je ne partage pas celle que vous semblez avoir de Jipé.

Je ne connais pas @Jipé, mais puisqu’il a pris le risque d’exprimer sur le forum ce qui se devait à des MP ; je vais en faire autant.

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Jipé, je le perçois fondamentalement comme un homme épris de liberté.

Une appréciation certainement trop entière, mais qui s’accorde avec ma subjectivité, car j’y retrouve ce que m’inspire un « homme d’accompagnement », un psychiatre qui tient ses patients par la main lorsqu’il les écoute …
… des patients qu’au grand dam de nombre de ses confrères, il va chercher dans les déchetteries de notre société « si bien propre sur elle » : les squats d’« illégaux », les centres de rétention, les enclos pour Tsiganes … la rue …

« Accompagner » semble être la vocation de cet homme admirable.
Logique donc que @Jipé hérite d’une part de cette admiration.

Je pense que pour Jipé (j’espère ne pas me tromper), la dignité humaine ne peut se dissocier de la liberté individuelle ; et donc de l’esprit de révolte qui la porte.

C’est au nom de la défense de la dignité humaine qu’il s’attaque à ceux, gourous de toutes obédiences, qui enferment leurs victimes dans toutes sortes de « tours de garde ».

Cependant, en bon psychologue, il sait aussi que la première des prisons est celle qui s’est construite « d’elle-même » pour « se » protéger de « ce » qui fait mal …
… et que si ce sont les « gourous des traditions religieuses » qui ont fourni le ciment, la libération est avant tout le fruit du courage de mettre celles-ci en cause …
… encore faut-il avoir conscience de son « enfermement » …

C’est ainsi que je comprends ce que vous ressentez bien à tort comme des attaques de Jipé :
Je pense qu’il vous invite à rechercher la « limite » de votre liberté.

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Personnellement, je pense que c’est l’enfant le plus grand constructeur de forteresses :
Il ferme les yeux, se bouche les oreilles, et se chantonne une chanson douce qui le rassure.

Il s’offre ainsi une confortable prison à sa mesure …
Par contre, qu’une main l’effleure ; il sursaute !

Cette main peut-être haïssable, criminelle et « innocenticide ».
… à fuir ou à combattre …

Mais cette main peut également être amicale, fraternelle ou aimante…
… et surtout … aimablement amante …

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Retour sur le sujet …

La « morale » judéo chrétienne …
Les « morales » de toutes sortes …
… ne sont que les fruits de « traditions religieuses » dominatrices et liberticides.

Je pense qu’il est indispensable de les battre en brèche pour vivre sa liberté …
… dans … comment dire … tous ses accomplissements…

… Et c’est alors que les interrogations de Jipé trouvent leur « à propos » …

Je les traduis ainsi :

« Petite Marine, où sont tes limites d’accomplissement. »
Sous entendu … « les limites de ta morale » …

« Joker ! » me semble une bonne réponse.
Sous entendu … « ma liberté a son jardin secret ! » …

« Joker ! Car ce jardin est à moi ! »

Bien à vous …

par JO Dim 5 Juin 2011 - 14:34

la main aimablement amante
, sur une enfant , euh ...

par Anthyme Dim 5 Juin 2011 - 15:02

Je vous conseille un film, Jo.

« Pas de printemps pour Marnie ».

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Il y a de « grandes petites » filles tétanisées dans leurs angoisses.

par lagaillette Dim 5 Juin 2011 - 15:15

C'est pas le col en V ; c'est le regard et le petit sourire en coin qui est coquin.
J'adore.

Tu vois, Marine, ce que c'est de s'exposer aux regards !

par Invité Dim 5 Juin 2011 - 15:25

Jipé c'est bon change de cassette j'ai compris que de par ma photo j'étais une greluche aguicheuse au regard pervers et sourire sadique. Bref que de compliment a oui le dernier, gamine capricieuse. Qui va bientôt faire un dernier caprice dans quelques jours, tout le monde va être content. Bref l'aguicheuse aura la liberté de ne pas endosser toutes ses étiquettes qu'on s'amuse à lui coller.
Anthyme merci d'essayer de calmer l'atmosphère mais là j'avoue je ne comprends rien c'est quoi exactement le but de jipé? Le fait de me descendre en critiquant ma photo c'est m'inviter à la liberté?
Lagaillette t'inquiète pas l'exposition va vite se terminer!!

par bernard1933 Dim 5 Juin 2011 - 15:44

marine, prends donc tout ça à la rigolade ! C'est la jalousie qui fait parler ! Tu es trop belle et tu es si charmante ! Ton portrait reflète exactement ta beauté intérieure et ton exquise sensibilité, celle qui apparaît dans tes magnifiques poésies ! Tu es la jolie mésange sur la branche et les vieux matous sous l'arbre ne peuvent que te dévorer des yeux !Ils miaulent de dépit ! Ne change surtout pas d'avatar ! Allez, tiens , je lance un défi ! Quel est le plus bel avatar, en ex-aequo avec mon épagneul ?

par JO Dim 5 Juin 2011 - 15:48

change d'avatar : cherches-en un qui soit comme tu voudrais qu'on te voie, et quand même conforme à ce que tu te sens être, toi .
Celui-ci est adorable, mais suscite des choses troubles dans le regard des messieurs, vois-tu !

par JO Dim 5 Juin 2011 - 15:49

diamétralement opposés sur ce coup- là, Bernard .

par **Magnus** Dim 5 Juin 2011 - 15:50

Lagaillette t'inquiète pas l'exposition va vite se terminer!!

Ah non, change surtout pas d'avatar, je trouve que c'est le meilleur de tout le forum ! (à part le mien, bien entendu. rire

)
Marîîîîîînnnnne ! Zen, que diable, zen... .

par JO Dim 5 Juin 2011 - 15:53

tu peux développer pourquoi c'est le meilleur , à tes yeux ? Le tien est excellent, je confirme, mais très gênant quand on regarde House à la télé .

par Satieme Dim 5 Juin 2011 - 15:55

Anthyme a écrit:
La « morale » judéo chrétienne...
Les « morales » de toutes sortes …
… ne sont que les fruits de « traditions religieuses » dominatrices et liberticides.

Je pense qu’il est indispensable de les battre en brèche pour vivre sa liberté …
… dans … comment dire … tous ses accomplissements…

En matière de sexualité, personne ne suit ce que disent les "traditions religieuses dominatrices et liberticides" comme dit Anthyme.

par **Magnus** Dim 5 Juin 2011 - 15:57

JO a écrit:tu peux développer pourquoi c'est le meilleur, à tes yeux ?

Parce que tous ceux qui visitent le forum et voient son joli minois, n'ont qu'une hâte : s'inscrire. Ca nous fait des clients. mdr

Le tien est excellent, je confirme, mais très gênant quand on regarde House à la télé.

Ah oui, pourquoi ?...? souriantlunettes

par JO Dim 5 Juin 2011 - 16:01

Tu sais bien que toutes les femmes craquent pour lui ( nous adorons les vilains méchants so sexies ). Ton avatar est donc à ton avantage . Mais penser à toi en regardant la télé, ça fait un curieux mélange : comme si on te voyait vivre par le trou de la serrure

par **Magnus** Dim 5 Juin 2011 - 16:07

Oui, je sais. C'est pour ça que ceux qui savent pas me piffer ont cessé de regarder House à la télé. Mais ils continuent à regarder Foremann. pette de rire

par **Magnus** Dim 5 Juin 2011 - 16:11

Saatieme a écrit:En matière de sexualité, personne ne suit ce que disent les "traditions religieuses dominatrices et liberticides" comme dit Anthyme.

Pas si sûr. La plupart, oui, l'attrait sexuel étant plus fort que la tradition. Mais certaines vieilles bourriques de bénitier continuent à les suivre.
Certains jeunes aussi. J'en ai connu quelques-uns qui le disaient carrément.

par bernard1933 Dim 5 Juin 2011 - 16:17

JO a écrit:change d'avatar : cherches-en un qui soit comme tu voudrais qu'on te voie, et quand même conforme à ce que tu te sens être, toi .
Celui-ci est adorable, mais suscite des choses troubles dans le regard des messieurs, vois-tu !

JO, pas d'accord du tout ! J'ai beaucoup d'affection pour marine dont
j'apprécie la délicatesse et la sensibilité . Je savoure ses poèmes . Mais je la considère un peu comme la fille que nous n'avons pas eue, mon épouse et moi.
Et je pense que je ne suis pas le seul bonhomme à ne ressentir que de
l'affection et de la sympathie. Mais rassure-toi, nous avons aussi beaucoup de sentiments profonds pour les dames qui ont déjà parcouru un long parcours ! Ca me rappelle une chanson de Brassens...

par JO Dim 5 Juin 2011 - 16:17

pas pareil... Foreman est davantage dans l'ombre de Magnus, comme ici, il est neurologue et on sent que Jipé est psy ou qqchose de proche . Il est peut-être plus nuancé que Magnus, plus "humain", plus "comme nous"...

par **Jipé** Dim 5 Juin 2011 - 19:54

JO a écrit:change d'avatar : cherches-en un qui soit comme tu voudrais qu'on te voie, et quand même conforme à ce que tu te sens être, toi .
Celui-ci est adorable, mais suscite des choses troubles dans le regard des messieurs, vois-tu !

mais je pense que celui-là est très bien...il n'a pas été mis dans une intention particulière je pense, mais juste que Marine a du le trouver flatteur et comme elle l'a dit, je crois, la mettant en valeur.
Ce qui est bien normal, on ne met pas en principe une photo de soi qui enlaidisse rire

Marine est vexée parce que j'ai fait ressortir la contradiction de son propos sur la vision des femmes vue par les hommes et la pose de séduction adoptée dans son avatar.
Mais bon, cela l'a contrarie, je n'en ferai pas une tonne et j'arrête d'appuyer là où cela fait mal...

par lagaillette Dim 5 Juin 2011 - 20:04

marine2010 a écrit:
Lagaillette t'inquiète pas l'exposition va vite se terminer!!

Ce serait dommage.
Car, en définitive, ce qui domine, chez toi, je trouve, c'est que tu es une fille charmante.
Tu ne vas tout de même pas prendre en mal ce que je dis là ? Je le dis sincèrement.
Et j'ai idée que Jo sera d'accord avec moi là-dessus.
Non, ne change pas d'avatar.
Et je signe tout ce que dit bernard.
Bien sûr, tu t'es exposée, avec tous les risques que cela comporte.
Tu symbolises tout de qu'il y a de beau dans la féminité ; Eve ou Venus.

par Invité Dim 5 Juin 2011 - 20:17

Jipé a écrit:mais je pense que celui-là est très bien...il n'a pas été mis dans une intention particulière je pense, mais juste que Marine a du le trouver flatteur et comme elle l'a dit, je crois, la mettant en valeur.
Ce qui est bien normal, on ne met pas en principe une photo de soi qui enlaidisse rire
Marine est vexée parce que j'ai fait ressortir la contradiction de son propos sur la vision des femmes vue par les hommes et la pose de séduction adoptée dans son avatar.
Mais bon, cela l'a contrarie, je n'en ferai pas une tonne et j'arrête d'appuyer là où cela fait mal...

Je suis vexée car ça me traite d'aguicheuse donc de fille facile. Qu'on appelle par chez moi Pute! J'ai déjà mis d'autres photos de moi qui me mettent aussi bien en valeur. Ce n'est pas le rapport. Maintenant la photo va rester jusqu'à la prochaine. Et ce qu'on pense de moi je m'en bas la race. Que les chiens de la casse continuent de critiquer ma photo. Sans rancune la roue elle tourne!

Merci à Jo, Magnus, Lagaillette et Bernard vos messages m'ont fait plaisir! I love you

D'ailleurs ça me dérangerait pas mon petit Bernard d'être ta fille du forum. Ça serait même un honneur!
Bref... Il serait temps d'arrêter le hors sujet non?

par Tibouc Dim 5 Juin 2011 - 21:48

Je ne pense pas que ce soti vraiment hors-sujet.
Dans la société actuelle les idées de 68 concernant la libération sexuelle sévissent en même temps que la morale judéo-chrétienne toujours active. Les gens sont donc tiraillés entre ces deux idéologies, ce qui crée des contradictions chez certains, ou certaines...

par **Jipé** Lun 6 Juin 2011 - 10:01

C'est amusant de voir comment s'installe un mécanisme de défense*...

Des personnes mettent en place inconsciemment ou pas les mécanismes de défense qui sont l'ensemble des options dont la finalité est de réduire ou de supprimer toute modification susceptible de mettre en danger réel ou imaginé, l'intégrité, l'image, la constance de l'individu et les effets indésirables.
Les mécanismes de défense ne sont qu' une réponse mentale de chaque individu aux conflits intérieurs entre le côté instinctif et les lois morales et sociales.

(* Mécanisme psychologique mis en place pour diminuer l'angoisse née des conflits intérieurs, système par lequel un sujet confronté à une représentation insupportable la refoule, faute d'avoir les moyens de la relier rationnellement, par un travail de pensée, à d'autres pensées.)

par JO Lun 6 Juin 2011 - 10:54

tout un travail à faire sur son ombre, dans ce forum.la sienne, pas celle d'autrui.

par **Jipé** Lun 6 Juin 2011 - 11:05

JO a écrit:tout un travail à faire sur son ombre, dans ce forum.la sienne, pas celle d'autrui.

Oui, mais parfois il n'est pas inutile de mettre en lumière justement ces zones d'ombre...
Ce n'est pas évident de les découvrir par soi-même.