Dieu se fout-il des prières ?

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Message par Tibouc le Dim 19 Juin 2011 - 7:04

Extrait d'un épisode de la meilleure série TV du Monde, j'ai nommé Kaamelott, dans lequel la reine Guenièvre prie le "Dieu unique" :

"GUENIEVRE : Je lui dit que je suis plutôt heureuse avec vous.
ARTHUR : Mais qu'est-ce que ça peut lui foutre ?"

"ARTHUR : On doit être j'sais pas combien sur Terre, vous allez pas me dire qu'il s'occupe de toutes les petites histoires à deux ronds chaque fois qu'un michton joint les mains et parle tout seul"

La vidéo est ICI !!!

Finalement, pouvez-vous répondre à la question du Roi Arthur : Qu'est-ce que ça peut lui fou... heu lui faire à Dieu toutes les petites histoires personnelles à deux ronds que les gens lui racontent en prières ?
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Message par Magnus le Dim 19 Juin 2011 - 10:11

En guise de réponse, je vais vous raconter une petite histoire étonnante et authentique, que j'ai pu vérifier.
Un jour, après avoir assisté à une conférence protestante avec un copain, je me dirige vers un rayon-librairie de livres bien entendu religieux.
Je remarque une petite brochure intitulée : "Conseils spirituels pour réussir sa vie de couple."
Un jeune pasteur s'approche et me dit :
- Faites attention avec cette brochure !
- Ah bon, pourquoi ? Elle est empoisonnée ?
- Six mois après l'avoir lue, dit-il, j'ai rencontré ma femme !
Mon copain, qui avait entendu, s'approche et :
- Ca tombe bien, dit-il, je suis désespérément célibataire !
Il l'achète.

Je le revois le surlendemain, il me dit :
- Voilà, je viens de la lire.
- Qu'est-ce que ça raconte ?
- Bof.... comment vivre une vie chrétienne dans un couple protestant. Ca tombe mal, je suis catholique.
- Tu crois vraiment que ce pasteur a rencontré sa femme six mois après ?
- Ben non, hein, c'était un truc pour vendre sa brochure.

Six semaines plus tard.... (et non six mois).
Mon copain, sans même avoir cherché, trouve enfin sa femme.
Ou plutôt, puisqu'il n'avait pas cherché, c'est elle qui le trouve.

Si donc on considère que le fait d'avoir acheté et lu cette brochure était pour mon copain une forme de prière, on peut dire que Dieu l'a exaucé, ---plus rapidement que le pasteur, en plus !





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Message par democrite le Dim 19 Juin 2011 - 11:36

Magnus merci pour ton histoire : loi des probabilités 1/2 une chance sur deux ! J'espère pour lui qu'elle est pas mal ! Wink

La prière est faite et pratiquée avant tout je pense pour celui qui la pratique, une forme d'espoir ..........souvent les prières ne sont pas adressées pour dieu mais plutôt pour soi même, c'est une requête, une demande que l'on adresse a dieu !
Dieu exauce mes vœux, mes souhait ..........je t'en supplie ...ex ex !
Après il y a la 'vrai' prière celle ou on honore et glorifie son dieu !
A chacun ses prières !
Amen

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Message par Magnus le Dim 19 Juin 2011 - 11:50

democrite a écrit:Magnus merci pour ton histoire : loi des probabilités 1/2 une chance sur deux !
Il aurait fallu faire le test avec un bataillon de célibataires.
J'espère pour lui qu'elle est pas mal ! Wink
Pas mal, oui, mais leur couple est plus ou moins raté. Le bon dieu n'avait pas prévu leurs nombreuses incompatibilités. Mais comme ils sont toujours ensemble, j'imagine que, quelque part, ça les arrange.

La prière est faite et pratiquée avant tout je pense pour celui qui la
pratique, une forme d'espoir ..........souvent les prières ne sont pas adressées pour dieu mais plutôt pour soi même, c'est une requête, une demande que l'on adresse a dieu !
Dieu exauce mes vœux, mes souhait ..........je t'en supplie ...ex ex !
Après il y a la 'vraie' prière celle ou on honore et glorifie son dieu !
A chacun ses prières !
Amen
Elle passe pour être sinon la vraie*** du moins la plus élevée, oui. Mais bon, la plupart des gens qui prient, c'est une demande qu'ils font.
***Si deux d'entre vous s'unissent pour demander quelque chose à mon Père,
mon Père, qui est dans les Cieux,
vous le donnera", lit-on dans l'Evangile.

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Message par _La plume le Dim 19 Juin 2011 - 12:28

democrite a écrit:Magnus merci pour ton histoire : loi des probabilités 1/2 une chance sur deux ! J'espère pour lui qu'elle est pas mal ! Wink

La prière est faite et pratiquée avant tout je pense pour celui qui la pratique, une forme d'espoir ..........souvent les prières ne sont pas adressées pour dieu mais plutôt pour soi même, c'est une requête, une demande que l'on adresse a dieu !
Dieu exauce mes vœux, mes souhait ..........je t'en supplie ...ex ex !
Après il y a la 'vrai' prière celle ou on honore et glorifie son dieu !
A chacun ses prières !
Amen

Magnus, ça marche aussi si on demande par exemple 2 jeunes femmes de 25 ans contre une vieille de 50 ?
interroge

C'est vrai Démo que la vraie prière ne demande rien en échange "Que ta volonté soit faite et non la mienne".
La prière de requête n'est pas forcément mauvaise mais pas du même niveau. "Demandez à Dieu n'est pas mendier".
Il y a un lien entre la prière et la création, car j'en reviens toujours sur le fait que Dieu est en Soi. Le problème est que la plupart du temps on ne sait pas précisément ce qu'on veut, on est plein de contradictions, alors on obtient des résultats contradictoires, sinon ça marcherait.

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Message par JPG le Dim 19 Juin 2011 - 12:44

Tibouc,

Vous confondez "louange" et "prière".

La ligne de Guenièvre est une louange. C'est rendre à Dieu ce qui est à Dieu.

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Message par democrite le Dim 19 Juin 2011 - 13:45

La plume a écrit:
democrite a écrit:Magnus merci pour ton histoire : loi des probabilités 1/2 une chance sur deux ! J'espère pour lui qu'elle est pas mal ! Wink

La prière est faite et pratiquée avant tout je pense pour celui qui la pratique, une forme d'espoir ..........souvent les prières ne sont pas adressées pour dieu mais plutôt pour soi même, c'est une requête, une demande que l'on adresse a dieu !
Dieu exauce mes vœux, mes souhait ..........je t'en supplie ...ex ex !
Après il y a la 'vrai' prière celle ou on honore et glorifie son dieu !
A chacun ses prières !
Amen

Magnus, ça marche aussi si on demande par exemple 2 jeunes femmes de 25 ans contre une vieille de 50 ?
interroge

C'est vrai Démo que la vraie prière ne demande rien en échange "Que ta volonté soit faite et non la mienne".
La prière de requête n'est pas forcément mauvaise mais pas du même niveau. "Demandez à Dieu n'est pas mendier".
Il y a un lien entre la prière et la création, car j'en reviens toujours sur le fait que Dieu est en Soi. Le problème est que la plupart du temps on ne sait pas précisément ce qu'on veut, on est plein de contradictions, alors on obtient des résultats contradictoires, sinon ça marcherait.

Oui Laplume
Il était très important je pense de souligner que les gens qui pratiquent la prière ne le font réellement que pour eux même ! Ils demandent, ils espèrent ..... beaucoup se frustrent quand je le leur dit mais pourtant c'est la stricte vérité pour beaucoup !
La véritable prière religieuse est dirigée vers et pour dieu ! Honorer son dieu !!
Tu parles de :
""plein de contradictions, alors on obtient des résultats contradictoires, sinon ça marcherait."" On peut le traduire par la pensée positive ! Quand on sait ce que l'on veut, bien sur, on espèrent tellement, on pries et on met tout en œuvre pour que le vœux souhaité ce réalise enfin !

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Message par Opaline le Dim 19 Juin 2011 - 14:17

Démocrite a écrit:On peut le traduire par la pensée positive !
Ce que les mal intentionnés appellent " la pensée magique "
Et culpabilisent ainsi ceux qui cherchent à élever leur esprit !
La prière qui se résume à la récitation répétitive d'un texte a son importance parce qu'elle habitue le cerveau à entendre et absorber l'idée contenue dans ce texte .
Donc, rien de magique dans la prière, religieuse ou non !
Bien entendu, on peut se fabriquer , soi-même son texte avec les mots qui nous parlent.
Attention ! il faut bien choisir les mots , qu'ils soient clairs, positifs sans ambiguïté.
Sinon, risque de retour de bâton !

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Message par JO le Dim 19 Juin 2011 - 15:57

l'histoire est jolie .
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Message par Invité le Dim 19 Juin 2011 - 19:32

Opaline a écrit:La prière qui se résume à la récitation répétitive d'un texte a son importance parce qu'elle habitue le cerveau à entendre et absorber l'idée contenue dans ce texte .
Un peut comme à l'école où on doit apprendre par coeur des leçons. Mes prières préférées les poésies.

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Message par ElBilqîs le Dim 19 Juin 2011 - 20:25

les prières-poésies ce sont les psaumes.
C'est vrai qu'il y en a de très beaux... souvent mis en musique.
Il me semble que pour ceux qui croient en Dieu, l'idée qu'Il se fout des prières qu'on peut Lui faire me paraît illogique, sinon, pourquoi prier?
Pour ceux qui n'y croient pas, la question est "pourquoi prier, si Dieu n'existe pas!
Finalement, si l'on se convainc soi-même de l'efficacité de la prière, ça ne devrait pas être inutile!
Tiens, faudrait que j'y réfléchisse sérieusement!
Qu'est-ce que je pourrais bien demander à Dieu?
De ne pas compter sur Lui pour résoudre mes problèmes peut-être?
Wink
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Message par Opaline le Dim 19 Juin 2011 - 23:51


Moi, je m'adresse à mes gènes, et je leur demande ce qui leur ferait plaisir!
Ils ne me répondent pas , comme Dieu, mais , au moins, je sais qu'ils existent !

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Message par JPG le Lun 20 Juin 2011 - 0:04

ElBi, douce ElBi,

Beaucoups savent prier (mendier des faveurs), mais peut reconnaissent la grâce de L'Étenel Dieu.

Pour exemple :
JN Darby, en traduisant Luc, a écrit:11 Et il arriva qu’en allant à Jérusalem, il traversait la Samarie et la Galilée.
12 Et comme il entrait dans un village, dix hommes lépreux le rencontrèrent ; et ils s’arrêtèrent de loin ;
13 et ils élevèrent la voix, disant : Jésus, maître*, aie pitié de nous!
14 Et les voyant, il leur dit : Allez, montrez-vous aux sacrificateurs*. Et il arriva qu’en s’en allant ils furent rendus nets.
15 Or l’un d’entre eux, voyant qu’il était guéri, revint sur ses pas, glorifiant Dieu à haute voix ;
16 et il se jeta sur sa face aux pieds de Jésus*, lui rendant grâces. Et c’était un Samaritain.
17 Et Jésus, répondant, dit : Les dix n’ont-ils pas été rendus nets ? Et les neuf, où sont-ils ?
18 Il ne s’en est point trouvé qui soient revenus pour donner gloire à Dieu, si ce n’est cet étranger.
19 Et il lui dit : Lève- toi, et t’en va; ta foi t’a guéri*.
— v. 13 : celui qui est au-dessus des autres. — v. 14 : voir Lévitique 14. — v. 16 : litt.: à ses pieds. — v. 19 : litt.: sauvé

Triste, mais un fait. Beaucoup ne reconnaissent pas l'oeuvre de l'Éternel Dieu. Ils savent prier, mais ils ne savent pas louer. Ils croient que tout leur est dûe, du fait qu'ils n'ont pas demandés à venir au monde. Pourtant, ils viennent au monde parce qu'ils furent les plus vaillants parmis des milliards d'autres. Mais là, sans savoir pourquoi, ils deviennent paresseux.

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