Re: Des esclaves sexuelles pour lutter contre l’adultère ?

par troubaadour Mar 3 Jan 2012 - 18:31

Zarathoustra2 a écrit:
Remarquons que certaines pseudo-féministes européennes tiennent un discours relativement similaire, demandant l'autorisation de structure permettant de louer les services ~~d'esclaves sexuelles sexy~~ d'escort-girls..

Remarquons aussi mon cher que certaines féministes sont contre la prostitution et militent pour une interdiction plus stricte de cette pratique !

En fait deux pensées s'affrontent :
D'un coté les partisanes de la liberté pour la femme de jouir de son corps comme elle l'entend
De l'autre celles qui disent que la femme n'est pas libre car soumise à l'esclavagisme des réseaux de prostitution.

Théoriquement oui la femme doit etre libre, comme l'homme, de jouir de son corps comme elle l'entend. Le problème est le proxénétisme.. Les tenantes des maisons closes pensent que faire des lieux officiels permet de mieux encadrer la prostitution et de lutter plus efficacement contre le proxénétisme.

Votre présentation biaisée des faits et positions des féministes n'avaient pour but que de discréditer la cause du féminisme, démarche accentuée par le fait que vous les nommiez de manière péjorative. Le féminisme est le grand ennemi de la soumission de la femme et certains musulmans voient cela comme une menace à leur statut de mâle.

A bon entendeur...

par Zarathoustra2 Mar 3 Jan 2012 - 18:55

troubaadour a écrit:Votre présentation biaisée des faits et positions des féministes n'avaient pour but que de discréditer la cause du féminisme

Je ne faisais qu'appliquer au féminisme les mêmes techniques argumentatives que celles que Sorcière applique à l'Islam.
Vous avez bien compris pourquoi ce type d'argumentation est biaisé et de mauvaise foi, m'en voila ravi.

par Ling Mar 3 Jan 2012 - 19:02

Quand est-ce qu'on ouvre des maisons closes où les femmes et les homosexuels pourront satisfaire leurs fantasmes, ou soigner leur misère sexuelle?

par Zarathoustra2 Mar 3 Jan 2012 - 19:05

Stirica a écrit:Quand est-ce qu'on ouvre des maisons closes où les femmes et les homosexuels pourront satisfaire leurs fantasmes, ou soigner leur misère sexuelle?

Considéreriez-vous que les femmes ne sont que des objets sexuels, des vagins sur jambes faits pour satisfaire le désir des hommes ?

par Ling Mar 3 Jan 2012 - 19:17

Ce que j'ai écrit correspond à la définition d'une maison close. S'il y a des maisons closes pour hommes comme vous le suggère la charmante koweitienne Salwa al-Mutairi, il en faut aussi pour les femmes et pour les homosexuels, égalité. sourire

Vous faites bien d'avoir remonté ma remarque, vous n'y avez pas répondu sauf erreur de ma part. Wink

par Zarathoustra2 Mar 3 Jan 2012 - 19:21

Ah, c'était une vraie question et pas une provocation bête et méchante ?
Ma réponse est non, bien évidemment.

Que vous osiez poser sérieusement la question est, en soi, inquiétant, mais quelle est votre vision du monde ?

par Ling Mar 3 Jan 2012 - 19:29

Zarathoustra2 a écrit:Ah, c'était une vraie question et pas une provocation bête et méchante ?
Ma réponse est non, bien évidemment.

Que vous osiez poser sérieusement la question est, en soi, inquiétant, mais quelle est votre vision du monde ?

Si vous me connaissiez mieux, vous sauriez que je ne suis pas méchante. Ma mauvaise compréhension du français m'aura empèchée de comprendre que vous faisiez de l'humour en disant "Que faut-il pour acquérir la nationalité Kowetienne ?"
Ma vision du monde : vaste sujet mdr

HS

par Sorcière Mar 3 Jan 2012 - 21:09

Zarathoustra
une prostituer n'est pas automatiquement une esclave, ni une concubine.
Et je te pris de me trouver de haut religieux musulmans qui condamne
l'esclavage, ils sont plutot rare. Ceux qui s'y risque sont accuser par leur paire de s'occidentaliser, ou de vouloir interdire ce que permet Allah.

par _La plume Mar 3 Jan 2012 - 21:26

Comment voulez évoluer si vous restez attachés aux pulsions sexuelles qui vous rattachent à l'animal et vous le savez très bien si vous avez une conscience mais vous refusez de l'admettre. Si vous voulez connaître le monde spirituel, il vous faudra faire abstraction du sexe. Sinon vous continuerez à satisfaire vos désir dans le monde matériel, jusqu'à ce que vous vous en lassiez.

il y a ceux qui se sont rendus eunuques, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre, comprenne. »

par Anna Mer 4 Jan 2012 - 10:50

La plume a écrit:
il y a ceux qui se sont rendus eunuques, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre, comprenne. »

C'est bien normal que tous ne le comprennent pas... seuls, ceux qui le peuvent, comprennent.

par Zarathoustra2 Mer 4 Jan 2012 - 11:17

Sorcière a écrit:Zarathoustra
une prostituer n'est pas automatiquement une esclave, ni une concubine.

Et une esclave n'est pas forcément non plus une esclave sexuelle ni une prostituée ni une concubine.

Mais réécoutez le discours de Salwa al-Mutairi. Par "esclave" elle parle bel et bien de prostituées. Elle cherche à justifier la prostitution aujourd'hui en se basant sur l'esclavagisme d'autrefois. Elle essaye --en vain-- de démontrer que la religion serait favorable à certaines formes de prostitution.

Sorcière a écrit:
Et je te pris de me trouver de haut religieux musulmans qui condamne

Voici des faits concrets : les lois de tous les pays musulmans interdisent ce que propose Salwa al-Mutairi.
Et je te prie de me trouver de haut religieux musulmans qui approuve.

Les faits parlent d'eux mêmes : la proposition de Salwa al-Mutairi n'est, à l'heure actuelle, appliquée dans aucun pays musulman, même en considérant les pays intégristes, e.g., l'Arabie Saoudite.

Bref, vous cherchez à diaboliser les musulmans sans même comprendre ce qui se passe. Vous n'avez même as réussir à comprendre que Salwa al-Mutairi propose une réforme, c'est-à-dire qu'elle souhaite que quelque chose, actuellement interdit dans tous les pays musulmans, devienne autorisé.
Vous avez vous compris à la place que le point de vue de Salwa al-Mutairi est celui de tous les musulmans, quel contre sens !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Légende : Salwa al-Mutairi, la musulmane qui fait polémique en proposant de réformer certaines règles musulmanes.

par troubaadour Mer 4 Jan 2012 - 12:25

La plume a écrit:Comment voulez évoluer si vous restez attachés aux pulsions sexuelles qui vous rattachent à l'animal et vous le savez très bien si vous avez une conscience mais vous refusez de l'admettre. Si vous voulez connaître le monde spirituel, il vous faudra faire abstraction du sexe. Sinon vous continuerez à satisfaire vos désir dans le monde matériel, jusqu'à ce que vous vous en lassiez.

Arrête de manger aussi tant que tu y es.. cela t’éloignera encore plus du monde matériel.... et te rapprochera, plus rapidement que tu le crois, du monde spirituel à vitam eternam...

Pourquoi cette compatibilité entre sexe et spiritualité ? Surtout que la jouissance n'est pas matérielle.... . on aurait le droit de prendre du plaisir en lisant un livre mais pas en caressant une femme... pauvres spirituels que je plains leur vie faite d'interdiction aussi dogmatique que stupide.

par Ling Mer 4 Jan 2012 - 13:10

Il me semblait que le tantrisme rouge, ou dit de la main gauche, était une voie de réalisation spirituelle. Wink

par yacoub Mer 4 Jan 2012 - 19:51

Zarathoustra2 a écrit:Que faut-il pour acquérir la nationalité Kowetienne ?

C'est impossible.
Le Koweit pratique le jus sanguis.
Même un homme, né au Koweit de mère koweïtienne et de père mahométan mais non koweitien, ne peut être naturalisé.

Seuls les pays d'islam à charia molle ont assoupli les naturalisations.
Ainsi une tunisienne peut donner sa nationalité à ses enfants quel que soit le père.

par Anna Mer 4 Jan 2012 - 21:05

Peut-être que la France aurait dû pratiquer le jus sanguis...

par yacoub Mer 4 Jan 2012 - 21:17

Anna a écrit:Peut-être que la France aurait dû pratiquer le jus sanguis...

C'est impossible puisque c'est contraire à la charte des droits humains de l'ONU.

Il n y a que les nations du Prophète qui peuvent la signer en se moquant de l'appliquer.

par Ling Mer 4 Jan 2012 - 21:23

Le Droit du Sang est la règle la plus commune. La Jus Solis n'est que peu employée.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par yacoub Mer 4 Jan 2012 - 21:28

Stirica a écrit:Le Droit du Sang est la règle la plus commune. La Jus Solis n'est que peu employée.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est vrai.

Mais le droit du sang dans le droit islamique n'est reconnu qu'au père.
Pas à la mère.

Ainsi un enfant, né de mère algérienne et de père marocain, reste marocain pour l'Algérie.

Des centaines de milliers d'enfants dans ce cas ont été expulsés d'Algérie en 1975 sous le règne du colonel Boumediene.

par Sorcière Ven 6 Jan 2012 - 21:41

@ Zarathoustra

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'esclavage exite toujours.

par yacoub Sam 7 Jan 2012 - 16:48

L'esclavage exite toujours.

Il se fait maintenant de façon hypocrite.

Mais de plus en plus des voix s'élèvent dans Dar el islam pour revenir sur la prohibition de l'esclavage.

On ne peut interdire ce qu'Allah permet.

Mahomet, le Joyau de la Perfection, avait 36 esclaves.

par Anna Ven 20 Jan 2012 - 14:30

Bien sûr, l'esclavage existe toujours, il revêt des formes multiples :

Spoiler: