Liste des mouvements spirituels interdits dans ce forum

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Message par _Coeur de Loi le Ven 26 Aoû 2011 - 10:35

Bonjour à tous

Comme mon sujet n'était pas dans la bonne rubrique, je l'ouvre de nouveau ici pour lancer un débat :

Ce serait bien de prévenir des mouvements spirituels interdits ici, car c'est un forum privé qui n'a pas à avoir de ligne de conduite alignée sur la loi publique.

Donc à ma connaissance, l'administrateur interdit :

- La Scientologie
- les Raéliens
- La Soka Gakkaï et autres écoles de Nichiren
...

Liste à complèter par le propriétaire du forum.
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Message par thp_77 le Ven 26 Aoû 2011 - 10:45

Je ne pense pas qu’on interdit formellement ces mouvements spirituels selon la charte du forum :
« Art 19. Les sujets sensibles concernant les partis politiques ou religions extrémistes ne sont tolérés qu'à la condition que les messages soient des arguments. »
Par contre je pense certains membres de ces mouvements ont du mal à accepter la charte et enfreindre les règles, donc tendance à se faire exclure du forums, tout comme les partis totalitaires ont du mal à accepter les lois de la démocratie car leurs idées sont contraires à celle ci.

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Message par _Coeur de Loi le Ven 26 Aoû 2011 - 11:08

Non, il est bien interdit d'en parler selon les propos des administrateurs.

Ils confirmeront au besoin à moins qu'ils n'aient changé d'avis.

Ce n'est pas écrit, alors que ce serait bien de prévenir.
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Message par _Coeur de Loi le Dim 4 Sep 2011 - 21:07

Je rajoute un nouveau mouvement spirituel interdit sur ce forum suite à la révélation de l'administrateur :
- Le Mandarom

Magnus a écrit:il ne brandit pas l'étendart du Mandarom qui n'est pas du tout le bienvenu sur ce forum.

Ne confondons donc pas "une secte fondée par un psychopathe qui a détourné le symbole du Verbe avec le drapeau de l'hindutva !"

(je crois que le fondateur n'a tué personne, il a du être accusé d'abus de quelque chose...)

---

"Au printemps 1995, puis en 1996, Gilbert Bourdin est l'objet de plaintes pour « viols et agressions sexuelles » déposées par deux anciennes adeptes, Florence Roncaglia et Francine Grad.

Le 12 juin 1995, la police l'arrête au Mandarom avec dix-sept adeptes, relâchés quant à eux le jour suivant. Au terme de diverses péripéties judiciaires (confrontation avec Florence Roncaglia, libération sous caution, placement sous contrôle judiciaire, classement sans suite d'une plainte, nouvelles plaintes...), l'action publique est abandonnée du fait du décès du prévenu le 19 mars 1998."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mandarom#Accusations_envers_Gilbert_Bourdin
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Message par _La plume le Dim 4 Sep 2011 - 22:03

La secte japonaise AUM Srin Rykyo dont l'attentat au gaz sarin dans le métro de Tokyo en 1995 a fait 12 morts et 5500 blessés.
L’idéologie, d'inspiration principalement bouddhiste, comportait des emprunts à l’hindouisme, à l’apocalyptisme chrétien et au new age ; Armageddon devait survenir entre 1997 et 2003. Elle a été dissoute et son gourou toujours emprisonné.

Concernant l'Aumisme ou secte du Mandarom, fondée en 1969 par Gilbert Bourdin, depuis la disparition du gourou, les adeptes ne seraient plus qu'une quinzaine en France. Le mouvement a été rebaptisé "association du Vajra triomphant".
Début 2008, le responsable de la Miviludes (Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires), a indiqué incidemment dans une interview sur la politique et l'action de la Mission qu'il estimait que des « mouvements, un temps mis en cause, "étaient rentrés dans les clous" et présentaient une moindre dangerosité citant notamment le Mandarom.

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Message par JO le Lun 5 Sep 2011 - 8:41

est interdit à l'individu ce qui nuit à la collectivité . Dans cette limite, l'individu a le droit de faire ce qu'il veut qui ne nuise pas à son voisin .
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Message par _La plume le Lun 5 Sep 2011 - 9:38

est interdit à l'individu ce qui nuit à la collectivité .

heu... oui, si on parle de la loi française en vigueur ici. Après, tout dépend de quel côté on se trouve, et de quelle collectivité on parle. Un jéhoviste, un islamiste, ou un communiste peut tenir les mêmes arguments pour sa collectivité. On ne choisit pas toujours sa collectivité.

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Message par JO le Lun 5 Sep 2011 - 11:31

c'est bien ça : on choisit sa collectivité : on s'y soumet ou on s'en dé-met .
Les mandarom mandaromisent ou s'en vont .
Les laïcs laïcisent ou se font jehovistes, par exemple , mais, du coup, sont obligés de suivre la loi englobante du pays qui les fait vivre .
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Message par _La plume le Lun 5 Sep 2011 - 12:45

Les mandarom mandaromisent ou s'en vont .

j'apprends de nouvelles tournures verbales mdr
les témoins témoignent mais ne s'en vont pas, ça je savais
les protestants protestent
les bouddhistes boudent
les omistes ommettent
les satrapes s'attrapent
et moi, je fais quoi interroge

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Message par zizanie le Lun 5 Sep 2011 - 12:59

Ne pas oublier dans la liste d'exclusion toute incitation à la haine raciale:
les nazis, néo-nazis et nazillons de tous poils.
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Message par JO le Lun 5 Sep 2011 - 14:00

la plume s'envole, pardi !:)
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Message par _La plume le Lun 5 Sep 2011 - 14:18

oui les néo nazent
les bramanes brament
et les Soka ga ??? caillent ! rire

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Message par _La plume le Lun 5 Sep 2011 - 15:31

Rappel qui peut être utile : En France, le seul outil de travail concernant les sectes, reste la liste du rapport de 1996 qui remplaçait la liste du rapport Vivien de 1985. Elle n'a toujours pas été abrogée toutefois, il a été précisé qu'elle n'a qu'une valeur informative. Elle devait être mise à jour en 2009 mais à ce jour aucune liste nouvelle n'a paru suite à des tentions ...

Le 10 janvier 1996, était publié le rapport (n° 2468) de la Commission d’enquête sur les sectes de l'Assemblée Nationale. Il contenait une liste de 173 sectes jugées dangereuses, en 173ème position figurent les témoins de Jéhova.

Plusieurs décisions de tribunaux ont confirmé qu'une telle liste n'avait pas de valeur juridique. Dans un article du journal "Le Monde" du 16 septembre 2000, Alain Vivien, président de la MILS (Mission Interministérielle de Lutte contre les Sectes), suggère d'abandonner l'usage de cette liste.

Cependant le 18 mai 2005, un arrêt du Conseil d'Etat, à l'occasion d'un recours des "Associations spirituelles de l'église de scientologie", reconnaît le caractère informatif de la liste des sectes de l'Assemblée Nationale.

Le 27 juin 2005, dans un communiqué de presse, Philippe Vuilque, Georges Fenech et Jean-Pierre Brard, respectivement Président et Vice-Présidents du groupe d’études sur les sectes à l’Assemblée nationale, ont précisé que "par cet arrêt, le Conseil d’Etat confirme l’intérêt "informatif" de la liste parlementaire qui reste donc une référence pour le travail de prévention et de lutte contre les dérives sectaires.

sources
http://www.assemblee-nationale.fr/rap-enq/r2468.asp

Mouvements sectaires de moins de 50 adeptes :

Alliance Rose Croix / Association Recherches Culturelles
AMPARA
Association Culturelle ALPHA
Association de soutien à l'oeuvre de Sundari - L'Ecole de l'essentialisme
Association Le Droit de survie
Association spirituelle d'Haidyakhan
Centre d'applications psychiques "Raphaël"
Centre d'épanouissement et aide François de Sales
Centre de développement humain
Centre de thérapie Dalmatie
Clé de l'univers
Club prélude à l'Age d'or
Communauté de la Thébaide
Communauté Les boucheries
Cosmicia
Cosmos - Intuition - Ailes
Dakpo Shampa Kadgyu
Ecole de la préparation de l'évacuation extra terrestre
Eglise Khristique de la Jérusalem Nouvelle ordre de Raolf, d'Arnold et d'Osmond
Eglise philosophique Luciférienne
El - Etre son corps
Emissaries of the divine light
Enseignement et thérapie de recherches évolutives
Etre-Exister-Energétique
Fondation Saint-germain
Grande loge souveraine internationale magique et theurgique de rite égyptien - Cagliostro
Ermitage du Christ de la paix
Imagine
Insight seminars - Innergy
Institut de psychanimie
Institut de recherches psychanalytiques
Institut Frank Natale
Kofuku no kagaku (institut pour la recherche du bonheur de l'homme)
L'arbre au milieu
La nouvelle ère
Le suicide des rives
Landmark education international - Le forum
Le club des surhommes
Le village du verseau
Les amis de la confrérie Saint-Andréas
Les amis de Marie - Les pauvres de Marie
Les croisés de la nouvelle Babylone
Les jardins de la vie
Loisirs et santé - Le corps miroir
Lumière dorée
MAEV
Méthode Sylva de contrôle mental
Ordonnance des scribes scientifiques et des mystères initiatiques
Ordre des chevaliers de France et de la Trinité Sainte
Ordre du temple universel
Red concept limited
Révélation de la 7ème heure
Sanctuary
Savoir changer maintenant
Shinji Shumeikai France
Spiritual Emergence Network France - Respiration holotropique
Viveka

- Mouvements sectaires de 50 à 500 adeptes :

Amis de la croix glorieuse de Dozule
Arche de Marie
ASPIRAL
Association de défense des libertés d'expression dans l'institution française (ADLEIF)
Association de méditation en France
Association Nouvelle Acropole France (ANAF)
Association pour l'unification du christianisme mondial
Association pour la promotion des arts industrieux (APPAI)
Association pour la recherche et l'étude de la survivance (APRES)
Association Vo Vi de France - Amis de la Science du non être de France
ATHANOR
AZAZEL INSTITUTE INC
Centre d'Etudes Gnostiques
Centre d'information OSHO
Centre de documentation et d'information et de contact pour la prévention du cancer
Centre de méditation Mahatayana
Centre du cygne Djivana Prana - Source de vie
Centre du Paraclet
Centre international de parapsychologie et de recherche scientifique du Nouvel Age
Cercle initiatique de la licorne Wicca occidentale
Comètes oxygènes - Le moulin du soleil
Communauté pour la propagation de la vie universelle
Communion de satonnay
Eckankar France
Eija
Energie et création - Energie et créativité
Energy world
Espace culturel Etre maintenant (ECEM)
Etude tradition et recherche en énergétique (E.T.R.E.)
Faculté de parapsychologie
Famille de Nazareth
Fédération française pour la conscience de Krishna
Fédération internationale pour le développement de l'alimentation instinctive (FIDALI)
Fondation Elan vital
Harmonie holistique
Humana France - TVIND
Iesu no mitama kyokai (Eglise du Saint Esprit de Jésus)
Institut de recherche physique et conscience
Institut de Saint-Preux
Institut des sciences holistiques de l'Ouest
Institut théologique de Nimes
L'Eglise à Paris
La famille (ex-enfant de Dieu)
La science du mental
La voie de la lumière (unité de recherches pour l'évolution de la lumière)
La voie internationale
Le grand logis
Lectorium rosicrucianum (Rose-Croix d'or)
Lumière du Maat
Maha Shakti Mandir
Mandala 33
Mission Swmi Atmananda Atma Bodha Satsanga
Mission Timothée
Mouvement humaniste
Office culturel de Cluny - Fédération nationale d'animation globale
Ogyen Kunzang Choling
Ordo Templi Orientis
Ordre apostolique - Therapeutic healing environment
Ordre du Graal ardent
Ordre du lys et de l'aigle
Ordre monastique d'Avallon
Ordre rénové du Temple (ORT)
Oxyon 777 (ex-Harmonia)
Paravidya sagesse suprême
Partage international communication
Philosophe de la nature
Reine de la paix - Ordre du coeur immaculé de Marie et de Saint Louis de Montfort
Reiyukai
Saint Bani
Saman
Seimeikyo Europe
Siderella
Sister mouvement rasta
Société holosophique de France
Star's edge international - Méthode Avatar
Sukyo Mahikari - Lumière de vérité
Tradition Famille Propriété
Trans-mutations
Venture
Vital Harmony SA

- Mouvements sectaires de 500 à 2.000 adeptes :

Alliance universelle
ANTHROPOS - Association pour la recherche sur le développement holistique de l'homme
Association Subud de France - Susila Dharma France
Association Sri Chinmoy de Paris
Culte Antoiniste
Domaine d'Ephèse
Eglise évangélique de Pentecôte de Besançon
Eglise universelle de Dieu
Eglises du Christ international en France
Fraternité blanche universelle
Fraternité Notre Dame
Invitation à la vie intense
L'oeil s'ouvre
La maison de Jean
La parole de foi - Evangélisation mondiale
Mouvement du Graal en France
Ontologie méthodique culture et tradition
Paris Dharma Sah - Lotus Sangha of European social buddhism
Société internationale de trilogie analytique -sarl-
Union des associations centres et groupes Sri Sathya Sai
Université spirituelle internationale des Brahma Kumaris
Vie chrétienne en France - Centre de vie chrétienne
Viswa Nirmala Dharma - Sahaja Yoga

- Mouvements sectaires de 2.000 à 10.000 adeptes :

Association Lucien J. Engelmajet
CEDIPAC SA (ex-GEPM)
Chevaliers du Lotus d'or
Communauté des petits frères et des petites soeurs du Sacré-coeur
Eglise de scientologie de Paris
Eglise néo-apostolique de France
Eglise universelle du royaume de Dieu
Energie humaine et universelle France - HUE France
Institut de science vedique maharishi Paris - C.P.M. - Club pour méditants ( " Méditation transcendentale " )
Mouvement Raëlien français
Shri Ram Chandra Mission France
Soka Gakkai internationale France

Enfin, le nombre des Témoins de Jéhovah peut être estimé à 130.000.

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Message par _Spin le Lun 5 Sep 2011 - 22:22

La plume a écrit:Rappel qui peut être utile : En France, le seul outil de travail concernant les sectes, reste la liste du rapport de 1996 qui remplaçait la liste du rapport Vivien de 1985. Elle n'a toujours pas été abrogée toutefois, il a été précisé qu'elle n'a qu'une valeur informative. Elle devait être mise à jour en 2009 mais à ce jour aucune liste nouvelle n'a paru suite à des tentions ...
Envisage-t-on qu'un mouvement peu sectaire au départ devienne de plus en plus sectaire, qu'un mouvement très sectaire puisse rectifier le tir et s'amender, qu'un même mouvement soit plus sectaire à un endroit qu'à un autre ? Ca finit par ressembler à un essentialisme (donc l'équivalent d'un racisme), injuste (on met dans le même sac des choses de gravité et dangerosité très inégale) et inefficace (on ne fait plus rien en fait, et on tombe des nues à chaque fois qu'il y a un drame style Temple solaire, association culturelle bien innocente au départ qui a dérapé). Et s'ils sont de toute façon épinglés comme sectes, pourquoi feraient-ils des efforts ?

Ce n'est quand même pas pour rien qu'on parle plutôt de "dérive sectaire". Et si on veut être à la fois juste et efficace, il faut les dénoncer, impartialement, dans les religions établies.

D'une manière générale, il est dangereux d'enfermer un jugement de valeur global dans un substantif (ce que l'antisémitisme a fait avec "Juif"). Les adjectifs sont faits pour ça.

à+

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Message par _La plume le Lun 5 Sep 2011 - 23:13

Oui je suis d'accord, il y a des dérives sectaires, y compris dans les grandes religions, et il y a des intentions louables y compris dans les nouvelles religions. Apparemment si cette liste n'a pas été abrogée, elle ne correspond plus à l'actualité, il y a certes des mouvements à risques, d'autres qui sont plus folkloriques, c'est au cas par cas. Normalement aucun de ces mouvement n'est interdit en France, et donc ne peut être interdit sur le forum, par contre il me parait normal de mentionner qu'un mouvement est connu, ou s'est fait remarqué pour des dérives sectaires.

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Message par _Spin le Mar 6 Sep 2011 - 6:42

La plume a écrit:Oui je suis d'accord, il y a des dérives sectaires, y compris dans les grandes religions, et il y a des intentions louables y compris dans les nouvelles religions. Apparemment si cette liste n'a pas été abrogée, elle ne correspond plus à l'actualité, il y a certes des mouvements à risques, d'autres qui sont plus folkloriques, c'est au cas par cas. Normalement aucun de ces mouvement n'est interdit en France, et donc ne peut être interdit sur le forum, par contre il me parait normal de mentionner qu'un mouvement est connu, ou s'est fait remarqué pour des dérives sectaires.
Je pense aussi qu'il n'y a pas lieu d'interdire sur ce forum l'expression d'un mouvement autorisé.

Pour cette liste, je pense plutôt qu'on hésite à la jeter parce qu'aussitôt ce serait considéré comme une victoire par les mouvements les plus sectaires, mais aussi qu'on ne la dresserait plus ainsi aujourd'hui, qu'on a compris que ce n'était pas une bonne approche. On ne l'actualise pas non plus à ma connaissance. A l'époque, il y avait une prise de conscience soudaine et on manquait de recul.

à+

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Message par stana le Dim 11 Sep 2011 - 19:34

Trés personnellement,je te comprends,coeur de loi.Evidemment que certains sujets(voir même tous!)doivent être argumentés,et exprimés posément,avec le respect de l'autre.C'est la chartre et c'est normal!
Mais apparemment,coeur de loi,tu es ouvert à différents cultes,tout comme moi.Hé bien,allons-y!Sans sectarisme,il n'y a aucun mal,c'est du moins mon opinion.Tout me passionne.
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Message par _Coeur de Loi le Dim 11 Sep 2011 - 19:58

Merci Stana

Puisque ton mouvement spirituel n'est pas interdit dans ce forum, je te propose d'ouvrir un sujet dans Christianisme (générale) pour nous expliquer l'interprétation de ton église.

Tu as raison, je suis très ouvert car je ne juge pas du bien ou du mal.

Et qui fait l'ange, fait la bête.

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Message par stana le Dim 11 Sep 2011 - 20:14

Merci beaucoup,coeur de loi.Comment expliquer?J'ai troujours éprouvé de la sympathie pour toi,peut-être parce-que justement,tu as le courage absolu de tes opinions,aussi différents des miens soient-ils.Tu sais ce qu'on dit:les chiens aboient,la caravane passe.Et quiconque tient bon contre"vents et marées"concernant ce en quoi il croit...j'apprécie,c'est tout.Mëme si ce n'est guère réciproque...en général.
Je vais te faire un aveu:tu évoque plusieur fois ta sympathie envers mles témoins de Jéhovah.Hé bien,j'aime le contact avec ces personnes.Peut-être bien parce-que,comme moi,elles ont la volonté de transmettre la paole de leur dieu,en dépit des insultes...Bref.

Quoi qu'il en soit,mon opinion est exprimée dans "croyances alternatives"etc...et le topic est"avi aux amateurs,j'ai le courage de mes opinions".Si ça peut t'"eclairer"sur ma foi personnelle,aussi ardente que la tienne peut l'être,crois-moi.
Merci pour ton ouverture d'esprit.Je t'embrasse.
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Message par _Coeur de Loi le Dim 11 Sep 2011 - 20:48

Alors pourquoi tu n'a pas fait un sujet spécialement là dessus ?

C'est pourtant bien une interprétation de la Bible, puisque satan est l'opposant à Dieu, le père du mensonge, dans la Bible.

Je vais regarder ton sujet, qui avait commencé de manière vague, un débat sur :

stana a écrit:Création de notre monde,mysticisme vis-à-vis de l'amour physique et spirituel,extase,tolérance.

Le peu que j'en sache, c'est que le satanisme dit que Dieu est le mauvais qui veut se faire passer pour bon, alors que Satan est le bon Dieu.

Un truc comme ça...
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Message par stana le Dim 11 Sep 2011 - 20:59

Pense ce que tu veux,coeur de loi.Je respecte tous les cultes,que tu le crois ou non.Oui,si tu jette un oeil à mon débat...bon,ce sera bien.Encore que je sache que tu n'en croiras probablement pas grand chose.Ca n'est pas grave..Voilà.Je vais continuer mon propos.Quoi que tu dise,ma sympathie ne faiblit pas.Bonne continuation à toi!!!Cordialement.
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Message par _Spin le Jeu 15 Sep 2011 - 6:51

Coeur de Loi a écrit:Le peu que j'en sache, c'est que le satanisme dit que Dieu est le mauvais qui veut se faire passer pour bon, alors que Satan est le bon Dieu.
Un truc comme ça...
Il y a paraît-il (je n'ai pas autrement enquêté) des gens qui s'affirment satanistes pour se complaire dans le mal (faire souffrir, etc.). Ce n'est clairement pas le cas de Stana.

Alors que des gens fassent une inversion totale, considèrent que le "mauvais", le "méchant", "le menteur", etc. c'est Yahvé, c'est une démarche que je trouve intéressante, et pas a priori perverse. Parce que ce même Yahvé suscite une horreur totalitaire absolue dans nombre de passages bibliques.

à+

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Message par _Coeur de Loi le Jeu 15 Sep 2011 - 10:39

Ce qui serait horrible, c'est que Dieu ne rende pas justice.

De nos jours, grâce au Christ qu'il avait envoyé jadis, on sait qu'il a prévu un jour pour le jugement final.

Armaggedon.

Révélation 19.1 :
"... Louez Yah ! Le salut et la gloire et la puissance appartiennent à notre Dieu,
2
parce que ses jugements sont vrais et justes..."
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Message par gaston21 le Jeu 15 Sep 2011 - 11:00

CdL, rassure-toi ! Ce pauvre Jean était en plein delirium tremens ou alors, il s'était fait un rail, ou avait abusé du pavot...Je lis son délire : Au milieu de 7 chandeliers d'or, il voit un mec avec la tête et les cheveux tout blancs, les yeux qui lancent des flammes, les pieds comme rôtis au four, une voix si forte qu'on pense aux chutes du Niagara, à la main sept étoiles( pas commode quand même !); de sa bouche sort un glaive acéré à deux tranchants . Malgré sa tête toute blanche, son visage éblouit comme un soleil ardent !
Pas étonnant qu'il entende des trompettes et qu'ils voient des dragons avec des queues qui feraient pâlir d' envie l'ancien patron du FMI...
" Bourré comme une valise ", comme on dit dans mon pays...
Il faudrait arrêter de croire à des sornettes pareilles . Croire au père Noël, ça ne mange pas de pain et ça ravit les enfants ! Mais de telles conneries...
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Message par _Coeur de Loi le Jeu 15 Sep 2011 - 11:09

On avait un membre agnostique comme toi qui mettait la photo de son chien pour dire le même genre de bétise.

Regarde le profile Bernard1933 :

https://www.forum-metaphysique.com/u14

"Les chiens aboient et la caravane passe."
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