Re: Enquête sur l'Au-Delà

par zizanie Ven 24 Fév 2012 - 16:35

tango a écrit:
Dire que le présent est le résultat du passé est aussi théorique que ....

En quoi est-ce théorique?

par tango Ven 24 Fév 2012 - 17:13

zizanie a écrit:
tango a écrit:
Dire que le présent est le résultat du passé est aussi théorique que ....
En quoi est-ce théorique?

Dans le sens que ça ne montre qu'un aspect de ce que ça peut être.
Pourquoi donc as-tu coupé ma citation ?

Dire que le présent est le résultat du passé est aussi théorique que... de dire que le passé s'est déformé pour que le présent soit là tel qu'il est.

La deuxième partie montre bien l'autre aspect qui pourrait bien faire effondrer la première théorie.
Ce deuxième aspect de la réalité expliquerait pourquoi l' évolution suit un sens qui n'est pas celui du cahot.

par **Bulle** Ven 24 Fév 2012 - 17:26

Sorcière a écrit: Qui dit que chaque tragédie n'a pas une utilité dans l'ensemble de l'univers.

Qui vérifie qu'elle en a une ?

par gaston21 Ven 24 Fév 2012 - 18:12

Pour aller dans le sens de Bulle, depuis toujours l'homme s'interroge sur
le pourquoi du mal . Le mystère reste entier et le restera. On a bien parlé
d'un mâle en rut qui coursait une gentille demoiselle dans les eucalyptus de l'Eden, mais l'enquête est toujours au point mort...

par Opaline Ven 24 Fév 2012 - 19:27

Sorcière a écrit:Il est peut-être froid ou a une vision plus étendu de nos petites vies. Qui dit que chaque tragédie n'a pas une utilité dans l'ensemble de l'univers.

Sorcière, je vais exprimer ma différence .
Je souscris à ce qu'a dit Zizanie mais j'ai une autre approche.

On a que trop entendu, de la part des religions, le précepte que d'un grand mal peut sortir un grand bien, qu' on n'a rien sans peine , qu'il faut souffrir pour enfanter, pour mériter le ciel.........

Croire cela c'est supposer qu'il faut toujours repartir du fond de l'abime , pour s'élever !

C'est dépassé ... !

Parce qu'à chaque étape franchie par l'humanité, elle a progressé, physiquement, socialement, en connaissance et en conscience.......
Elle part donc de moins bas, à chaque fois, et progresse plus aisément pour la fois suivante.

Bien sûr, il y a eu, il y aura des régressions mais quand on examine l'évolution, la chemin va dans le même sens : plus de connaissance , plus de conscience.

Je ne dis pas que nous y arrivons toujours, je dis que nous sommes de plus en plus nombreux à considérer l'évolution dans ce sens !

Hélas ! il y aura toujours des retardataires (ou des rétrogrades) !
Mais ils seront désavoués (je l'espère).

.

par Ling Ven 24 Fév 2012 - 19:30

Parce qu'à chaque étape franchie par l'humanité, elle a progressé, physiquement, socialement, en connaissance et en conscience.....

Concernant le dernier point, j'ai comme un doute. sourire

par Fred973 Ven 24 Fév 2012 - 20:03

Je viens de recevoir le Science & Vie du mois de mars.

La une du magazine : Les premiers signes de l'au-delà

Je ne peux pas vous scanner cela aujourd'hui, mon scanner ne fonctionne plus, mais je vous mettrai l'article d'ici lundi.

En résumer, les physiciens sont en train de travailler sur les données du télescope Planck qui semble voire plus loin que l'on espérait. On pourrait remonter avant le Big Bang et voir au-delà de notre univers....

Je suis d'autant fier de cette annonce que j'ai participé au lancement de Planck.... sourire

par **Bulle** Ven 24 Fév 2012 - 20:24

Fred973 a écrit:Je viens de recevoir le Science & Vie du mois de mars.

La une du magazine : Les premiers signes de l'au-delà

Je ne peux pas vous scanner cela aujourd'hui, mon scanner ne fonctionne plus, mais je vous mettrai l'article d'ici lundi.

Pour le scan attention aux copyright Fred ! En ce moment, c'est particulièrement sensible... Donc pas trop importants sans autorisation les scans sourire

En résumer, les physiciens sont en train de travailler sur les données du télescope Planck qui semble voire plus loin que l'on espérait. On pourrait remonter avant le Big Bang et voir au-delà de notre univers....
Je suis d'autant fier de cette annonce que j'ai participé au lancement de Planck....

Alors je comprends ta fierté bravo

par freefox Ven 24 Fév 2012 - 20:28

Fred973 a écrit:Je viens de recevoir le Science & Vie du mois de mars.

La une du magazine : Les premiers signes de l'au-delà

Je ne peux pas vous scanner cela aujourd'hui, mon scanner ne fonctionne plus, mais je vous mettrai l'article d'ici lundi.

En résumer, les physiciens sont en train de travailler sur les données du télescope Planck qui semble voire plus loin que l'on espérait. On pourrait remonter avant le Big Bang et voir au-delà de notre univers....

Je suis d'autant fier de cette annonce que j'ai participé au lancement de Planck....

WOW j'ai hâte d'en savoir plus!

par Fred973 Ven 24 Fév 2012 - 20:37

Bulle a écrit:Pour le scan attention aux copyright Fred ! En ce moment, c'est particulièrement sensible... Donc pas trop importants sans autorisation les scans

J'en prends bonne note Bulle Wink

Bon, je vous invite donc à vous procurer le magazine Wink

Pas de photos spectaculaires pour l'instant, nous apprenons que celles-ci seront diffusées vers janvier 2013. Si jamais j'ai quelques exclusivités avant l'heure, je partagerai bien évidemment ...

Pour résumer, ils ont des clichés de Planck et suivant les observations :

Hypothèse 1 : Si l'on voit des cercles, alors notre univers ne serait qu'un parmi d'autres.
Hypothèse 2 : Si l'on ne voit aucun motif, alors notre univers serait un trou noir d'un méta-univers.
Hypothèse 3 : Si l'on voit de petites tâches, alors notre univers serait fluctuant et antérieur au Big Bang
Hypothèse 4 : Si l'on voit des taches de toutes tailles, alors l'au-delà resterait pour l'instant encore inaccessible...

Pour l'hypothèse 4, cela signifiera, qu'il faudra un télescope encore plus puissant, il faudra donc attendre encore quelques années...

par tango Ven 24 Fév 2012 - 20:48

Fred973 a écrit:

Pour l'hypothèse 4, cela signifiera, qu'il faudra un télescope encore plus puissant, il faudra donc attendre encore quelques années...

Quelque soient les hypothèses, il faudra toujours un télescope plus puissant. Il y aura toujours un au-delà de n'importe quel au-delà.
La course après l'infini est infinie.

par **Magnus** Ven 24 Fév 2012 - 20:52

Enfin du solide !

Fred973 a écrit:Hypothèse 1 : Si l'on voit des cercles, alors notre univers ne serait qu'un parmi d'autres.

Oh putain ! je me sens de plus en plus minuscule, moi. Pas vous ?

Hypothèse 2 : Si l'on ne voit aucun motif, alors notre univers serait un trou noir d'un méta-univers.

Tu pourrais nous dire en quelques mots ce que signifie "trou noir d'un méta-univers" ?

Hypothèse 3 : Si l'on voit de petites tâches, alors notre univers serait fluctuant et antérieur au Big Bang

Antérieur au Big-Bang ? Un petit mot d'explication ici aussi si tu veux bien.

par Fred973 Ven 24 Fév 2012 - 21:17

Magnus a écrit:
Hypothèse 2 : Si l'on ne voit aucun motif, alors notre univers serait un trou noir d'un méta-univers.
Tu pourrais nous dire en quelques mots ce que signifie "trou noir d'un méta-univers" ?

Hypothèse 3 : Si l'on voit de petites tâches, alors notre univers serait fluctuant et antérieur au Big Bang
Antérieur au Big-Bang ? Un petit mot d'explication ici aussi si tu veux bien.

Si l'on ne voit rien, c'est que les signaux sont en deçà des limites de sensibilités de Planck, ou le signe que "notre univers est né au coeur d'un trou noir en expansion, lui-même situé dans un "métaespace-temps" encore plus vaste, plus noir et plus froid..."

"Ce scenario découle de la théorie des cordes, selon laquelle tout ce qui existe dans l'univers résulterait des vibrations de minuscules cordes"

Cette théorie est proposé par Gabriel Veneziano (collège de Franc) et Maurizio Gasperini (université de Bari) début des années 1990. "il indique que le méta-univers qui englobe le nôtre serait éternel, dans le passé comme dans le futur..."

"Ne détecter aucun motif ne constituerait pas une preuve définitive de ce scénario, mais un signe en faveur."

par Fred973 Ven 24 Fév 2012 - 21:20

tango a écrit:
Fred973 a écrit:

Pour l'hypothèse 4, cela signifiera, qu'il faudra un télescope encore plus puissant, il faudra donc attendre encore quelques années...
Quelque soient les hypothèses, il faudra toujours un télescope plus puissant. Il y aura toujours un au-delà de n'importe quel au-delà.
La course après l'infini est infinie.

N'est-ce pas ce qui est passionnant justement ?

par _La plume Ven 24 Fév 2012 - 21:38

Pour le croyant c'est une perte de temps, il voit l'infini et l'éternel en lui et ça lui suffit.

par Opaline Ven 24 Fév 2012 - 21:45

La plume a écrit:Pour le croyant c'est une perte de temps, il voit l'infini et l'éternel en lui et ça lui suffit.

C'est pas le même !

par _La plume Ven 24 Fév 2012 - 21:50

Il n'y a qu'un infini sinon ce n'est pas l'infini sourire

par Opaline Ven 24 Fév 2012 - 21:57

Le croyant initié voit son infini et son éternité .
Pourquoi il y en aurait qu'un ?

par Opaline Ven 24 Fév 2012 - 22:06

Stirica a écrit:
Parce qu'à chaque étape franchie par l'humanité, elle a progressé, physiquement, socialement, en connaissance et en conscience.....
Concernant le dernier point, j'ai comme un doute.

Si tu entends " En conscience " comme unité de valeur, telle qu'on la conçoit, on peut en douter !
Mais je crois que la conscience est plus vaste que cela !

.

par tango Ven 24 Fév 2012 - 22:29

Fred973 a écrit:
tango a écrit:
Fred973 a écrit:

Pour l'hypothèse 4, cela signifiera, qu'il faudra un télescope encore plus puissant, il faudra donc attendre encore quelques années...
Quelque soient les hypothèses, il faudra toujours un télescope plus puissant. Il y aura toujours un au-delà de n'importe quel au-delà.
La course après l'infini est infinie.

N'est-ce pas ce qui est passionnant justement ?

Oui, il court, il court le furet ! lol!

par _La plume Ven 24 Fév 2012 - 22:40

Opaline a écrit:
Le croyant initié voit son infini et son éternité .
Pourquoi il y en aurait qu'un ?

Réfléchi au sens du mot. Comment pourrait-il y avoir deux infinis ?

par freefox Ven 24 Fév 2012 - 22:49

La plume a écrit:
Opaline a écrit:
Le croyant initié voit son infini et son éternité .
Pourquoi il y en aurait qu'un ?

Réfléchi au sens du mot. Comment pourrait-il y avoir deux infinis ?

Si, et même plus que deux:

Un amour infini
Une patience infinie
Une conceptualisation personnelle de l'infini
Etc.

par freefox Ven 24 Fév 2012 - 22:52

Mais dans mon opinion, là où vous avez raison La plume c'est que:

Infini+infini=infini

par Opaline Ven 24 Fév 2012 - 23:52

La plume a écrit:
Opaline a écrit:
Le croyant initié voit son infini et son éternité .Pourquoi il y en aurait qu'un ?
Réfléchi au sens du mot. Comment pourrait-il y avoir deux infinis ?

Je veux bien !
Quand je ferme les yeux , je vois l'infini !
Sans possibilités particulières, tout le monde le voit .

Par contre l'initié ne peut voir qu'une partie de l'infini, une infime partie...un autre initié, une autre...
Evidemment , il y a la sensation ! pour moi, cette sensation n'a rien à voir avec la projection de l'esprit.
Je n'en sais rien sauf que c'est inconcevable pour moi .

Je reviens à l'infini
Il peut être fractal et dans ce cas, quand on en voit une partie, on voit le tout !
lol!

OK je révise mon jugement, jusqu'à plus ample informé !

Mais c'est quoi, voir l'infini ?
C'est voir des milliards d'yeux-étoiles ?

" Images of broken light which dance before me like a million eyes,
That call me on and on across the universe " The Beatles

.

par Fred973 Sam 25 Fév 2012 - 4:19

tango a écrit:Oui, il court, il court le furet !

Avec ton fric Tango merci

La plume a écrit:Pour le croyant c'est une perte de temps, il voit l'infini et l'éternel en lui et ça lui suffit.

Oui, ce que j'en conclue, c'est que le croyant est auto-suffisant. Ceci dit : que ta vie doit être triste.....

En fait, Plume, c'est toi qu'on devrait mettre en orbite.... mdr

Croyez-vous à l'Au-Delà ?