Sourate Qaf

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Message par reed_hur Sam 26 Nov 2011 - 16:19

Que la paix soit sur vous, et salut à tous,

Après la sourate Al baraqa, je vous propose la sourate Qaf, la cinquantième du coran du même récitateur Alafasy, plus courte mais qui comme tous ni n'enjolivent ni n’endurcisse l'état des choses.
Je viens de lire à l'instant un avis qui disait à quelques mots près 'Je n'ai pas besoin d'étudier le coran pour savoir ce qu'il contient d'horreur', c'est que tu te fais dicter ta vision par celles des autres, voila qui saura te satisfaire.



Cordialement.

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Message par reed_hur Sam 26 Nov 2011 - 16:25

Derrière notre voile de virtualité nous sommes enrobés dans un monde de formes, il est difficile d'outrepasser l’interprétation pour pénétrer le sens, d'autant plus sur ce forum où la plupart sont pris dans les passions de la dispute.
Donc matériel à éviter si avant d'écouter vous parlez.

Cordialement.

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Message par troubaadour Sam 26 Nov 2011 - 18:14

ca commence mal...
verset 3 bonne nouvelle : Alah est tout miséricoudieux et très miséricordieux. Belle qualité en effet !
verset 6 et 7 mauvaise nouvelle :
La miséricorde n'aura pas duré longtemps. Il existe deux chemins, un pour ceux q'uAllah a comblé de ses faveurs, et un autre pour ceux qui ont encouru sa colère !

Le mensonge il est où ? dans le verset 3 ou dans le verset 7 ?

On nous prend pour des cons, on nous raconte tout et son contraire en deux lignes, c'est jouer à nous faire peur c'est évident. Seul l'aveuglement en la croyance empêche de voir cette incompatibilité.

Sinon le reste de la sourate est du même ,niveau. "Crois en moi petit arabe sinon tu iras en enfer".

quel interet cette sourate à tes yeux ?
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Message par reed_hur Sam 26 Nov 2011 - 19:09

verset 6 et 7 mauvaise nouvelle :
La miséricorde n'aura pas duré longtemps. Il existe deux chemins, un pour ceux q'uAllah a comblé de ses faveurs, et un autre pour ceux qui ont encouru sa colère !



Toi aussi tu crois en Dieu. Car ta remarque révèle tes aprioris métaphysiques sur Dieu. Celles, toutes projetés, que Dieu est individualisé et a des désirs et des répulsions, ce qui se contredit de soi, par un nombres égal de versets qui affirme une causalité arbitraire:
"Quiconque se guide [le fait] pour son propre bien; et quiconque s'égare, s'égare à son détriment. Tu n'es nullement responsable [de leurs propres affaires]." S.39 V.39

Vois donc les choses sous cet angle, Dieu est le créateur, c'est le Tout-puissant, Source de toute Liberté, de sorte qu'en sa création se retrouve les qualités de la Nature, la puissance et la liberté à l'état de germe. Employez cette liberté au bien ou au mal Allah en demeure la Source mais il vous en revient la totale responsabilité et rétribution des dépenses et de vos œuvres.

On nous prend pour des cons, on nous raconte tout et son contraire en deux lignes, c'est jouer à nous faire peur c'est évident. Seul l'aveuglement en la croyance empêche de voir cette incompatibilité.

Sinon le reste de la sourate est du même ,niveau. "Crois en moi petit arabe sinon tu iras en enfer".
Du calme, personne ne te prend pour rien, c'est toi qui t'identifie.

Jésus dit : « Celui qui aime Dieu aime les épreuves. » Et on raconte qu’un jour il rencontra un grand groupe d’adorateurs qui s’étaient flétris à force d’adoration, comme des outres usées.
« Qui êtes vous, demanda t-il ?
– Nous sommes des adorateurs, répondirent-ils.
– Pourquoi adorez-vous ?
– Dieu a mis en nous la crainte de l’enfer, et nous avons peur.
– Il appartient à Dieu de vous sauver de ce que vous craignez », dit Jésus.
Alors Jésus s’éloigna, et il rencontra d’autres adorateurs encore meilleurs.
« Pourquoi adorez vous ? demanda t-il.
– Dieu nous a donné le désir du paradis et de ce qu’il y a préparé pour ses amis. C’est cela dont nous avons l’espoir.
– Il appartient à Dieu de vous donner ce que vous espérez », dit Jésus.
Puis il partit, et il rencontra d’autres adorateurs.
« Qui êtes vous ? dit-il.
– Nous sommes ceux qui aiment Dieu. Nous ne l’adorons pas par crainte de l’enfer ni par désir du paradis, mais par amour pour Lui et pour sa très grande gloire.
– Vous êtes vraiment les amis de Dieu, et c’est avec vous qu’il m’a été ordonné de vivre.»
Et il s’installa parmi eux.

Rapporté par Abu Talib al-makki (mort en 996)
____

Cordialement.

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Message par reed_hur Sam 26 Nov 2011 - 19:27

Concernant l'hadith citer, je sous-entend que tu as choisi ta demeure, celles de ceux qui craignent l'enfer, et pour ça, de façon à t'apaiser et l'oublier comme ces croyants tu adore ton propre dieu, le je ne sais quel de tes innombrables toi le plus noble je suppose, car tu te permet de scruter les autres, ici les arabes tel un seigneur.

Cordialement.

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Message par _EtoileCantique Sam 26 Nov 2011 - 23:07

Alors c'est pas tres logique. Pour laisser comprendre cela il vaut mieux l'expliquer comme Jésus que ce qui compte c'est l'amour de dieu plutôt
que de menacer toutes les deux lignes. Non ?....

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Message par reed_hur Sam 26 Nov 2011 - 23:33

EtoileCantique a écrit:Alors c'est pas tres logique. Pour laisser comprendre cela il vaut mieux l'expliquer comme Jésus que ce qui compte c'est l'amour de dieu plutôt
que de menacer toutes les deux lignes. Non ?....
L'islam est une religion.. une religion, une religion c'est à dire une approche et une voie ouvert à tous. Graduelle vers la Réalisation, car s'enfermer aux secrets de l’Unicité est vraiment une chimère conceptuelle pour qui n'entend ni ne voit. C'est une voie des actes et non des mots.
Non pas réservé à une élite de croyants et d'hommes sages, (ce qui n'empêche pas d'avoir en son sein une élite d'hommes pieux) mais tous sont accueillis si le désir les y mènent.
Très peu, vraiment très peu de gens suivent l'islam pour l'amour d'Allah, l'amour des hommes s'arrêtent pour la plupart à celui du corps, un croyant commence théoriquement comme susdit dans la peur, le désir et réalise l'amour.
C'est une alchimie à l'image du plomb transformer en or, ceci n'est pas un blâme, il convient à tous d'être son propre comptable et cela même au pire criminel d'avoir le droit d'espérer.
Pour celui qui ne juge qu'à l'image, qu'il passe sa route jamais l'islam ne le satisfera cependant s'il est un chercheur sincère il peut y trouver dans le silence les matériaux d'un cheminement spirituellement harmonieux. Et advient ce qu'il advient.

edit: la peur c'est ainsi qu'on nourrit un cerveau pauvre, c'est ce qu'il sème c'est donc son fruit, mais ne croit pas que je nie par cela l'enfer, je nie l'approche théologique qui consiste à considérer l'enfer comme métaphorique; D'ailleurs si ça ne tenait qu'à moi, explorateur j'aurais tendance à considérer ce monde-ci comme une portion non très éloignée des parcelles de l'enfer mais à la fois comme une portion non très éloignée des parcelles du paradis, chacun construit son gîte vivant il est intérieur et il peut être la plus belle et précieuse des demeures, plus encore, et à la mort il est extérieur et être le plus effroyable, et terrible des lits, plus encore. D'ailleurs comparer au bouddhisme les descriptions coraniques de l'enfer sont épurés.

Cordialement.


Dernière édition par reed_hur le Dim 27 Nov 2011 - 0:16, édité 2 fois

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Message par -interprete Sam 26 Nov 2011 - 23:54

EtoileCantique, et si ce que tu prends pour une menace n'était qu'une mise en garde contre l'effet boomerang de tes actes ? Dieu a mis un système en place, et il t'explique ensuite comment il marche.
A l'entrée d'une pièce contenant un générateur, on met un panneau "attention danger de mort".

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Message par troubaadour Dim 27 Nov 2011 - 12:30

interprete a écrit:EtoileCantique, et si ce que tu prends pour une menace n'était qu'une mise en garde contre l'effet boomerang de tes actes ? Dieu a mis un système en place, et il t'explique ensuite comment il marche.
A l'entrée d'une pièce contenant un générateur, on met un panneau "attention danger de mort".
Oui mais personne n'a dit que le générateur était miséricordieux."
Ce que je reproche à allah ce n'est pas d'avertir c'est de se prétendre miséricordieux. Es tu ne pourras jamais me démontrer que ton dieu est miséricordieux !
Dans ta sourate il passe on temps à menacer ! il s'inquiète même de savoir si il y aura assez de place en enfer...
Quand on est miséricordieux on est bon, tolérant, magnanime, compréhensif. Où l'est il dans ta sourate ? Nulle part !
Donc il y a mensonge.. si il y a mensonge c'est que ton coran prend les gens pour des cons... enfin pour des incultes comme l’était 99.9% de la population mondiale au vii° siècle.
Enfin seul le solide se fissure.... ton coran présente le ciel comme quelque chose de solide. Encore une erreur du coran... sur qu'au vii° siecle avec l'ignorance de la population ca pouvait marcher.. plus maintenant.
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Message par _athéesouhaits Dim 27 Nov 2011 - 12:52

Allah est misericordieux
jugez par vous mêmes

S33 v64à68 : « Allah a maudit les Infidèles et leur a préparé un brasier, où ils demeureront, immortels, en éternité. Ils n'y trouveront ni patron ni auxiliaire, au jour où leurs visages tournés vers le Feu, ils crieront : "Plût au ciel que nous eussions obéi à Allah et que nous eussions obéi à l'Apôtre ! Seigneur ! Nous avons obéi à nos chefs et aux grands, parmi nous, et ils nous ont égaré loin du Chemin ! "»

« [Cependant les Croyants] diront : "Seigneur ! Donne-leur au double le Tourment et lance contre eux une grande malédiction ! " »



S5 v12/9à13/10 : « Allah a promis à ceux qui auront cru et accompli des œuvres pies qu'ils auront pardon et rétribution immense, alors que ceux qui auront été infidèles et auront traité Nos ayas (versets coraniques) de mensonges seront les Hôtes de la Fournaise.»



s7 v178/179 : « Nous avons destinés à la Gehenne (enfer) beaucoup de Djinns et de Mortels qui ont des coeurs avec lesquels ils ne comprennent point, des yeux avec lesquels ils ne voient point, des oreilles avec lesquelles ils n'entendent point. Ceux-là sont comme des bêtes de troupeaux ou plus égarés encore. Ceux-là sont les Insoucieux.»


s4 v59/56 « Ceux qui auront été incrédules en Nos aya (versets du Coran), Nous leur feront affronter un Feu [et] chaque fois que leur peau sera desséchée, Nous la changerons par une autre, afin qu'ils goûtent le Tourment [en éternité]. Allah est puissant et sage.»




s10 v99 « Si ton Seigneur avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre, en totalité, auraient cru. Eh quoi ! peux-tu contraindre les Hommes à être des Croyants, alors qu'il n'est donné à une âme de croire qu'avec la permission d'Allah et alors qu'[Allah] abat le couroux divin sur ceux qui ne raisonnent point ? »



s9 v35 : « (...) au jour où ces métaux seront portés à l'incandescence dans le feu de la Gehenne, [où] par eux seront marqués leurs fronts, leurs flancs et leur dos, [où il leur sera crié] : "Voici ce que vous thésaurisiez. Goùtez ce que vous thésaurisiez."»



s11 v108/106 : « Ceux qui seront misérables seront dans le Feu où ils feront entendre gémissements et sanglots et ils resteront là, immortels, à moins qu'Allah ne [le] veuille [autrement]. Ton Seigneur accomplit ce qu'il désire.»



s11 v120/118à120/119 : « Si ton Seigneur avait voulu, Il aurait fait des Hommes une communauté unique, alors qu'ils ne cessent de s'opposer. (A l'exception de ceux auxquels Ton Seigneur a fait miséricorde). C'est pour cela qu'Il les a créés. Que s'accomplisse l'arrêt de Ton Seigneur : "J'emplirai certes la Gehenne (enfer), tout ensemble, de Djinns et d'Hommes."»






s14 v18/14à20/17 « Ils (les injustes) appelèrent la décision divine. Déçu fut tout insolent indocile. Il est promis à la Gehenne (enfer). Il sera abreuvé d'une eau fétide, à petites gorgées ; il aura peine à l'avaler. La mort, de toutes parts, l'assaillira [mais] il ne connaîtra point la mort et il sera promis à un immense tourment.»



s17 v99/97 « Celui qu'Allah dirige est dans la bonne direction. Ceux qu'Il égare, tu ne leur trouveras point de patron en dehors de Lui. Nous les rassemblerons au Jour de la Résurrection, [traînés] sur la face, aveugles, muets, sourds. Leur asile sera la Gehenne (enfer) [qui], chaque fois qu'elle s'éteindra, sera pour eux ranimée.»


s18 v28/29 : « Et dis : "la Vérité émane de votre Seigneur. Quiconque le veut, qu'il soit croyant, et quiconque le veut, qu'il soit infidèle ! "»

« Nous avons préparé, pour les injustes, un feu dont les flammes les entoureront. S'ils appellent au secours, on les secourra avec une eau comme de l'airain [fondu] qui brûle les visages. Quel détestable breuvage ! Quel abominable séjour ! »



s22 v19/18 à 22 : « (...) [car] quiconque méprise Allah n'aura nul bienfait [au Jugement Dernier], Allah fait ce qu'il veut.»

« Voici deux groupes adverses qui se querellent au sujet de leur Seigneur. A ceux qui seront infidèles seront taillés des vêtements de feu ; sur leur tête sera versée de l'eau bouillante par laquelle seront consumées leurs entrailles et leur peau ; [là], des fouets de fer leur seront destinés ; chaque fois que, de chagrin, ils voudront sortir de ce Feu, ils y seront ramenés [et il leur sera crié] : "Goûtez le tourment de la Calcination ! »



s25 v12/11 à 15/14 : « Loin de croire, ils taxent l'Heure de mensonge. [Mais] Nous avons préparé à ceux qui taxent l'Heure de mensonge un brasier qui, lorsqu'il les verra de loin, fera entendre [un grondement de] fureur et un mugissement.»

« Quand, liés ensemble, ils seront jetés en un lieu étroit de ce brasier, ils clameront, là : "[Viens] ! oh destruction ! »

« "N'appelez point aujourd'hui une destruction unique ! Appelez beaucoup de destructions".»



s37 v60/62 à 66/68 : « Cela est-il mieux en partage , ou bien l'arbre az-Zaqqoum ? Nous avons en vérité placé celui-ci comme épreuve pour les Injustes. C'est un arbre qui croit au fond de la Fournaise, dont les fruits sont comme des têtes de Démons et dont [les Réprouvés] mangeront et s'empliront le ventre. Ensuite ils boiront, certes, dessus, un mélange d'[eau] bouillante, puis ils retourneront en vérité à la Fournaise.»



s40 v72/70à73/72 : « Ceux qui ont traité de mensonge l'Ecriture et ce dont Nous avons chargé Nos Apôtres, sauront bientôt, au moment où, les carcans au col, dans les chaînes, ils seront traînés dans l'[Eau] bouillante, puis, dans le Feu, précipités.»



s44 v43à50 : En vérité l'arbre al-Zaqqoum sera le mets du Pécheur. Tel l'airain, il bouillonne dans les entrailles à la façon de l'[eau] bouillante. " Prenez-le ! Emportez-le au fond de la Fournaise ! Puis versez sur sa tête le tourment de l'[eau] bouillante ! Goûte [ceci] ! C'est toi, le Puissant, le Généreux ! Voici ce dont vous doutiez ! " »

s70 v15à16 : « Prenez garde ! [l'Enfer] est un brasier arrachant les membres.»



s98 v5/6 « Ceux qui auront été incrédules, parmi les Détenteurs de l'Ecriture et les Associateurs (conseillés), seront dans le feu de la Gehenne où, immortels, ils demeureront. Ceux-là sont le pire de l'humanité.»


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Message par Trouvère Dim 27 Nov 2011 - 14:22

J'ai rejeté définitivement le "dieu", quel que soit le nom qu'on lui donne (Allah, YHWH, Dieu ou autre) qui nous menace sans cesse.. En fait les "prophètes" de malheur ont essayé de faire peur aux gens pour les attirer.. La peur est mauvaise conseillère..

Des contradictions, vous en trouvez dans le Coran, la Bible, le Nouveau Testament et autres.. C'est la preuve que ces écrits ont été purement inventés..
Les menaces de mort sont les arguments les plus courants chez les intégristes religieux.. Les "fous d'Allah" sont aussi nocifs que les autres fous de dieu.

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Message par -interprete Dim 27 Nov 2011 - 15:22

troubaadour a écrit:
interprete a écrit:EtoileCantique, et si ce que tu prends pour une menace n'était qu'une mise en garde contre l'effet boomerang de tes actes ? Dieu a mis un système en place, et il t'explique ensuite comment il marche.
A l'entrée d'une pièce contenant un générateur, on met un panneau "attention danger de mort".
Oui mais personne n'a dit que le générateur était miséricordieux.
Tu as mal compris mon analogie. Ce n'est pas le génerateur qui est miséricordieux, bien sûr, c'est l'auteur du panneau, à savoir, le responsable du bâtiment. Allah est ce responsable, le bâtiment que tu arpentes en tous sens au risque de t'égarer c'est la vie, le générateur ce sont ses dangers à éviter dans ton propre intérêt, et le panneau c'est le Coran, qui dit danger de mort.

Quand tu vois un tel panneau, tu vas insulter le manager en le traitant de monstre ?

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Message par yacoub Dim 27 Nov 2011 - 15:34

Trouvère a écrit: Les "fous d'Allah" sont aussi nocifs que les autres fous de dieu.
D'accord avec toi mais les autres fous de Dieu se sont un peu calmés alors que les fous d'Allah refusent de ne plus écouter les ordres d'Allah, qu'ils ont déjà 57 pays à leur disposition et qu'ils veulent toujours plus.

Ils veulent une loi universelle pour le respect des religions et des prophètes
alors que Jésus n'est pas respecté au Pakistan.

Ils veulent des petits émirats islamiques en Occident même où ils pourront,en toute sérénité, pratiqué la Loi Divine.

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Message par troubaadour Dim 27 Nov 2011 - 18:43

interprete a écrit:
troubaadour a écrit:
interprete a écrit:EtoileCantique, et si ce que tu prends pour une menace n'était qu'une mise en garde contre l'effet boomerang de tes actes ? Dieu a mis un système en place, et il t'explique ensuite comment il marche.
A l'entrée d'une pièce contenant un générateur, on met un panneau "attention danger de mort".
Oui mais personne n'a dit que le générateur était miséricordieux.
Tu as mal compris mon analogie. Ce n'est pas le génerateur qui est miséricordieux, bien sûr, c'est l'auteur du panneau, à savoir, le responsable du bâtiment. Allah est ce responsable, le bâtiment que tu arpentes en tous sens au risque de t'égarer c'est la vie, le générateur ce sont ses dangers à éviter dans ton propre intérêt, et le panneau c'est le Coran, qui dit danger de mort.

Quand tu vois un tel panneau, tu vas insulter le manager en le traitant de monstre ?
franchement prend moi pour un con...

Dans ton analogie l'auteur du panneau n'est pas le générateur.... lol La différence est là !

Ton allah dit qu'il va faire le mal à ceux qui ne lui obéisse pas et se prétend miséricordieux ! II ne fait que prévenir les gens de sa colère.... il prévient qu'il est méchant et cruel...
Pour en revenir à ton analogie oui ton allah est à la fois le générateur et l'auteur du panneau... comprends tu ? ce qui fait de lui une personne non miséricordieuse et c'est là où se trouve le mensonge... le principal mensonge du coran... le mensonge n°1 !



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Message par _EtoileCantique Dim 27 Nov 2011 - 18:54

Ce qu'il y a aussi c'est qu'on n'a pas écrit un livre pour promettre de jetter dans le générateur celui qui n'obéirait pas aux ordres de celui qui l'aurait créer.

Que ça soit écrit sur un panneau que le générateur est dangereux très bien.

Que toutes les pages on promette d'y jeter des gens, ça c'est de l'intimidation et l'utilisation de la peur.

Et effectivement le générateur n'a pas été créé dans le but d'y mettre celui qui lit le panneau dans le cas où il n'obéit pas.

Surtout que c'est encore pire quand le créateur du générateur se dit miséricordieux. c'est vrai c'est bizzare de promettre des souffrances éternelles pour ce genre de chose.

Et cela est bizarre d'appeler aux plus bas instinct de fayotage et de regard intéressé (obtenir le paradis et tout un tas de fantasme matériel) pour faire appel a des valeurs que devrait plutôt être désintéressés et sincères.

Où est la véritable profondeur et vérité humaine lorsqu'on à peur et qu'on agit par désir d'obtention?...
Ce dieu inventé par Mahomet est le contraire de la sagesse humaine.
Il est l'intimidation et le désir d'imposer sa pensée en appelant à la soumission à sa personne.

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Message par reed_hur Dim 27 Nov 2011 - 19:52

troubaadour a écrit:
franchement prend moi pour un con...

Dans ton analogie l'auteur du panneau n'est pas le générateur.... lol La différence est là !

Ton allah dit qu'il va faire le mal à ceux qui ne lui obéisse pas et se prétend miséricordieux ! II ne fait que prévenir les gens de sa colère.... il prévient qu'il est méchant et cruel...
Pour en revenir à ton analogie oui ton allah est à la fois le générateur et l'auteur du panneau... comprends tu ? ce qui fait de lui une personne non miséricordieuse et c'est là où se trouve le mensonge... le principal mensonge du coran... le mensonge n°1 !

Le Prophète (SAS) a dit: « Celui qui se connaît, connaît son Seigneur »

De la même manière qu'obéir à Allah c'est t’obéir. Allah te prévient simplement de ta propre injustice, et Allah est toujours très proche de Toi, et "Quoi que tu t'imagines en ton esprit, Allah en est différent", Gloire à Lui, si l'on punit et récompense un enfant c'est par Amour, comprend d'abord ta psychologie avant de reprocher au coran sa pédagogie.

S.2 - V.57 "Ce n'est pas à Nous qu'ils firent du tort, mais ils se firent tort à eux-mêmes."

S.9 - V.70 "[...] Leurs messagers leur avaient apporté des preuves évidentes. Ce ne fut pas Allah qui leur fit du tort, mais ils se firent du tort à eux-mêmes."

Tu es Libre, Gloire à celui qui t'a accordé souveraineté sur tes choix, c'est le Souverain.

S.2 - V.214 "Pensez-vous entrer au Paradis alors que vous n'avez pas encore subi des épreuves semblables à celles que subirent ceux qui vécurent avant vous? Misère et maladie les avaient touchés; et ils furent secoués jusqu'à ce que le Messager, et avec lui, ceux qui avaient cru, se fussent écriés : "Quand viendra le secours d'Allah? " - Quoi! Le secours d'Allah est sûrement proche."

Ce qui témoigne de ton indisposition à la discussion, c'est l'insignifiance de ta volonté d'aller en connaissance minime du sujet ouvert jusqu'à la sourate Qaf, tu t'es arrêter à Al fatiha (sourate d'ouverture à la prière), et tu te permet des conjectures sur la base de tes peureuses divagations. "Allah est méchant, j'ai peur", quoi ? mais si tu ne crois pas.. ta réaction est irrationnelle.
Et tu demande pourquoi Allah est miséricordieux, mais encore faut-il embrasser sa miséricorde, lorsque sous de multiples formes le secours d'Allah vient, voila qu'on l'effleure à sa surface par des mots épineux, mais la miséricorde d'Allah n'est pas un accroissement de tes biens ni de tes richesses.

S.2 - V.210 "Qu'attendent-ils sinon qu'Allah leur vienne à l'ombre des nuées de même que les Anges et que leur sort soit réglé? Et c'est à Allah que toute chose est ramenée ."

Espère que ce jour n'arrivera pas. La miséricorde d'Allah est infini. Et celui qui encourt la colère d'Allah encourt sa propre injustice, et son bienfait encourt sa propre justice.

Cordialement.

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Message par _athéesouhaits Dim 27 Nov 2011 - 19:55

Pourquoi pour le simple fait que je sois incroyant Allah me promet l'enfer?

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Message par -interprete Dim 27 Nov 2011 - 20:01

Vous faites fausse route : j'ai bien dit que le générateur, c'étaient les écueils de la vie contre lesquels le Coran (les panneaux) avertit le croyant.
Le générateur, si tu mets le doigt dedans, entraîne une souffrance terrible, comparable à l'enfer de l'islam.
Or il convient de noter qu'Allah ne dit pas Je vous jetterai dans l'enfer. Il dit toujours, leur destination sera l'enfer, ou une expression similaire. Pourquoi ? parce que lorsque le croyant approche le générateur, il se fait du mal à lui-même.

Coran 3:117 Car ce n'est pas Dieu qui leur cause du mal, mais ils se font du mal à eux-mêmes.

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Message par yacoub Dim 27 Nov 2011 - 20:10

athéesouhaits a écrit:Pourquoi pour le simple fait que je sois incroyant Allah me promet l'enfer?
Pas seulement les incroyants, les croyants d'autres religions aussi.

Allah a dit :
« Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ? Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent » [sourate At-Tawba :30-31]
Cela montre que ce sont des polythéistes qui donnent des associés à Allah. Dans d'autres versets, Allah a précisé qu'ils sont mécréants:« Certes sont mécréants ceux qui disent : "Allah, c'est le Messie, fils de Marie ! " » [sourate Al-Maida :17 et 72]

« Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer » [sourate Al-Bayina :6]

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Message par _athéesouhaits Dim 27 Nov 2011 - 20:11

interprete a écrit:Vous faites fausse route : j'ai bien dit que le générateur, c'étaient les écueils de la vie contre lesquels le Coran (les panneaux) avertit le croyant.
Le générateur, si tu mets le doigt dedans, entraîne une souffrance terrible, comparable à l'enfer de l'islam.
Or il convient de noter qu'Allah ne dit pas Je vous jetterai dans l'enfer. Il dit toujours, leur destination sera l'enfer, ou une expression similaire. Pourquoi ? parce que lorsque le croyant approche le générateur, il se fait du mal à lui-même.

Coran 3:117 Car ce n'est pas Dieu qui leur cause du mal, mais ils se font du mal à eux-mêmes.

s4 v59/56 « Ceux qui auront été incrédules en Nos aya (versets du Coran), Nous leur feront affronter un Feu [et] chaque fois que leur peau sera desséchée, Nous la changerons par une autre, afin qu'ils goûtent le Tourment [en éternité]. Allah est puissant et sage.»

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Message par reed_hur Dim 27 Nov 2011 - 20:17

athéesouhaits a écrit:Pourquoi pour le simple fait que je sois incroyant Allah me promet l'enfer?
Soit honnête dans ta non-croyance.

J'ai certains amis athées que j'aime beaucoup.. Je reconnais mon ancienne attitude d'indifférence.
Eux n'obstrue pas injustement le chemin de ceux qui ont fait un choix différent de leurs vus, ou ne propagent pas ce qu'ils savent sans d'autres raisons immorales et nuisibles.

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Message par yacoub Dim 27 Nov 2011 - 20:35

Allah, Puissant et Sage, ne veut pas qu'un musulman soit l'ami d'un chrétien ou d'un juif

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Message par _athéesouhaits Dim 27 Nov 2011 - 20:44

reed_hur a écrit:
athéesouhaits a écrit:Pourquoi pour le simple fait que je sois incroyant Allah me promet l'enfer?
Soit honnête dans ta non-croyance.

J'ai certains amis athées que j'aime beaucoup.. Je reconnais mon ancienne attitude d'indifférence.
Eux n'obstrue pas injustement le chemin de ceux qui ont fait un choix différent de leurs vus, ou ne propagent pas ce qu'ils savent sans d'autres raisons immorales et nuisibles.
ou il est ecrit dans le coran ou dans les hadith que je peux aller au paradis en étant non croyant?

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Message par _EtoileCantique Dim 27 Nov 2011 - 20:55

C'est un grand malade Allah.

On m'avait raconté l'histoire d'une petite fille au Maroc qui était effrayée d'aller prendre sa douche toute nue de peur qu'Allah la voit.

Imagine on lui lit ça depuis toute petite. La pauvre à de quoi se poser des questions sur l'origine de sa vie et les raisons de sa venue sur terre. elle a de quoi être effrayée sur le sens de la vie.
Avant qu'on lui fasse entrer tout ça dans la tête et qu'elle se soumette.
Et soit choquée qu'on ne puisse pas l'accepter.

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Message par reed_hur Dim 27 Nov 2011 - 20:55

Qu'est-ce qui t'engage dans la sunnah ou le coran?
Pourquoi tu veux la promesse du paradis ?
Pourquoi tu veux échapper à la menace de l'enfer ?

Tu es non-croyant. Sois sincère, intègre.


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