Re: Sourate Qaf

par _EtoileCantique Dim 27 Nov 2011 - 20:57

athéesouhaits a écrit:
reed_hur a écrit:
athéesouhaits a écrit:Pourquoi pour le simple fait que je sois incroyant Allah me promet l'enfer?
Soit honnête dans ta non-croyance.

J'ai certains amis athées que j'aime beaucoup.. Je reconnais mon ancienne attitude d'indifférence.
Eux n'obstrue pas injustement le chemin de ceux qui ont fait un choix différent de leurs vus, ou ne propagent pas ce qu'ils savent sans d'autres raisons immorales et nuisibles.
ou il est ecrit dans le coran ou dans les hadith que je peux aller au paradis en étant non croyant?

On avait déjà eu une conversation à se propos. Personne n'avait trouvé la preuve que Allah accepterait les non croyants. Il dit même le contraire.

par _EtoileCantique Dim 27 Nov 2011 - 21:00

reed_hur a écrit:Qu'est-ce qui t'engage dans la sunnah ou le coran?
Pourquoi tu veux la promesse du paradis ?
Pourquoi tu veux échapper à la menace de l'enfer ?

Tu es non-croyant. Sois sincère, intègre.

Pas à la menace de l'enfer. On s'en moque, tout autant que ce paradis est ridicule.
Mais dire qu'il s'agit de menaces.
Et en ce sens ça dérange tout ceux qui ne suivent pas cette chose et qui ne sont pas conditionnés.

Comment croire qu'un dieu, humble, profond et sage puisse menacer ainsi et se délecter de raconter comment il va s'y prendre dans des détails malsain?

par -interprete Dim 27 Nov 2011 - 21:36

athéesouhaits a écrit:Pourquoi pour le simple fait que je sois incroyant Allah me promet l'enfer?

Peut-être parce que ta croyance influence ta destination, tout simplement. Allah n'a que faire que tu croies en lui ou non, mais il est dans ton intérêt de croire en lui...

par yacoub Dim 27 Nov 2011 - 21:51

Peut-être parce que ta croyance influence ta destination, tout simplement. Allah n'a que faire que tu croies en lui ou non, mais il est dans ton intérêt de croire en lui...

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Jamais rien lu de plus ridicule, de plus faux ni de plus mensonger.

Mahomet n'a pu imposer sa doctrine politico-religieuse que par la violence.

Les Mouawiya ont essayé de désamorcer la bombe islam, ils ont été balayés par les fatidiques Abbassides.

Toute l'histoire de l'islam est une histoire de crimes, de guerres, de rapines, d'inquisitions.

Nous ne le dirons jamais assez:

L'islam est un crime organisé contre l'humanité.

par _athéesouhaits Dim 27 Nov 2011 - 22:07

reed_hur a écrit:Qu'est-ce qui t'engage dans la sunnah ou le coran?
Pourquoi tu veux la promesse du paradis ?
Pourquoi tu veux échapper à la menace de l'enfer ?

Tu es non-croyant. Sois sincère, intègre.

je ne veux rien ...je veux juste svoir pourquoi un dieu soit disant misericordieux ne pardonne pas aux infidèles?

par reed_hur Dim 27 Nov 2011 - 22:37

[/quote]
je ne veux rien ...je veux juste svoir pourquoi un dieu soit disant misericordieux ne pardonne pas aux infidèles?[/quote]
Comprend que le Tout Miséricordieux est le seul Juge, le coran donne des critères, c'est un Rappel, chaque âme porte son propre compte et son propre fardeau.
Quoi tu veux entendre de ma part que tu brûleras en enfer ? Jamais, à un pour avoir fait boire un chien assoiffé les portes du paradis se sont ouvertes et à un autre pour un mot en trop se sont fermés, je sais en tout cas que tu es libre.
Veux tu toi être pardonner? Je ne sais pas. Juge par toi même :

par _athéesouhaits Dim 27 Nov 2011 - 23:08

moi je suis pragmatique et cartésien...
je ne te demande pas ton avis.du bla bla..
je te demande ou je peux trouver dans le coran, que j'ai une chance d'eviter l'enfer en etant non croyant...
tout ce que je lis dans le coran c'est qu'il y a les musulmans et les infidèles
pour les infidèles je ne trouve aucune trace de la moindre misericorde..je ne trouve que des versets violents ..qui me promettent des souffrances horribles.
aloirs vous dite qu'allah est misericordieux mais avec qui?
certainement pas avec les infidèles
*me trompe-je?

par Yahia Dim 27 Nov 2011 - 23:21

Ce déversement d'humeurs et de railleries me semblent inutiles, sinon à vous défouler. Sans le suivre sur le fond, j'admire le calme et la patience de Reed Hur. Ses contradicteurs assènent pourtant la contradiction avec outrance et peu de respect. Bon, lui il croit et vous pas. Point final. On compte les points ? On joue à qui fera pipi le plus loin ?

Cela ne ressemble pas à un débat mais à un bac à sable rempli de sourds et de brailleurs...

par alterego Dim 27 Nov 2011 - 23:34

@atchoum, tu aimes bien prendre les gens pour des c...., il se trouve que tues face a des personnes dont le comportement t'exaspère! tu meurs d'envie qu'on te dise que tu brûleras en enfer, c'est raté pour cette fois ci!

par _athéesouhaits Lun 28 Nov 2011 - 8:54

alterego a écrit:@atchoum, tu aimes bien prendre les gens pour des c...., il se trouve que tues face a des personnes dont le comportement t'exaspère! tu meurs d'envie qu'on te dise que tu brûleras en enfer, c'est raté pour cette fois ci!

non j'attends des réponses etayées par des arguments
pas tes slogans sans consistance...

par _Spin Lun 28 Nov 2011 - 9:00

reed_hur a écrit:Rapporté par Abu Talib al-makki (mort en 996)____
Cordialement.

C'est un très beau texte, mais ce n'est plus le Coran...

à+

par _Spin Lun 28 Nov 2011 - 9:05

D'une manière général, en tant que texte informatif, normatif ou didactique, le Coran, surtout sans éclairage extérieur, n'a ni queue ni tête. On peut lui faire dire tout et son contraire. Il vaut par ses qualités rhétoriques, sa capacité à frapper les imagination et donc bloquer la raison.

Et qu'on ne me dise pas que les innombrables menaces de l'enfer et de ses supplices tous plus sidérants les uns que les autres, ça peut apporter la sérénité, le discernement, etc.

à+

par alterego Lun 28 Nov 2011 - 23:54

athéesouhaits a écrit:
alterego a écrit:@atchoum, tu aimes bien prendre les gens pour des c...., il se trouve que tues face a des personnes dont le comportement t'exaspère! tu meurs d'envie qu'on te dise que tu brûleras en enfer, c'est raté pour cette fois ci!
non j'attends des réponses etayées par des arguments
pas tes slogans sans consistance...

que veux tu j'ai tendance à m'inspirer des gens auxquels je répond!

par _athéesouhaits Mar 29 Nov 2011 - 9:43

c'est bien ça ...aucune personnalité!
ou plutot aucun chance de trouver des des versets qui ne soient pas intolérants envers les non croyants...
tu fais comme Ben-hur tu pirouettes ...ça évite qu'on vous mettent le nez dans votre caca.