Parce que la violence ménagère n'est pas l'apanage des hommes...

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Message par _Krinou le Dim 11 Mar 2012 - 15:05

Parce que la violence ménagère n'est pas l'apanage des hommes... 941925-1117856

Bonjour,

Suite au topic "La domination masculine", j'ai eu envie d'ouvrir un topic sur un sujet peu abordé et même un peu tabou, celui des hommes battus.
Je précise que mon topic est très sérieux et j'aimerais avoir des commentaires tout aussi sérieux car c'est un sujet qui me tient à coeur. La violence, d'où qu'elle vienne est intolérable.
Sachant qu'en règle générale, un homme est plus fort physiquement, j'aimerais savoir ce qui peut pousser un homme à subir la violence de sa femme ou compagne sans réagir. C'est une chose que j'ai du mal à comprendre et même à visualiser pour tout dire. Cela me semble surréaliste et c'est sûrement parce que je ne suis pas la seule que beaucoup de ces hommes n'osent pas parler de ce qu'ils subissent.
Où sont les féministes dans ces cas qui certes doivent être marginaux, mais quand même !
L'égalité, c'est pour tout le monde et ces hommes aussi ont le droit d'être entendus et protégés de leur femme violente.
Si personne n'en parle, le risque à plus ou moins long terme est que ces cas deviennent de moins en moins marginaux et comme toujours, c'est quand la situation sera devenue intenable que les pouvoirs public s'en occuperont.

Pourquoi tout le monde se choque et s'indigne lorsqu'il s'agit d'une femme et cela est moqué et ridiculisé lorsqu'il s'agit d'un homme ?

Un court-métrage pour appuyer mon propos :



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Message par Jipé le Dim 11 Mar 2012 - 15:20

Krinou:
Sachant qu'en règle générale, un homme est plus fort physiquement, j'aimerais savoir ce qui peut pousser un homme à subir la violence de sa femme ou compagne sans réagir.
Tu voudrais que l'homme réagisse par la force aussi ? Je ne comprends pas cette phrase à vrai dire...

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Message par _Krinou le Dim 11 Mar 2012 - 15:24

Merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dis !
Il y a d'autres moyens, comme en parler, même si comme je le disais ce n'est pas facile pour eux car bien souvent ils ne sont pas prit au sérieux.

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Message par Jipé le Dim 11 Mar 2012 - 15:59

Krinou a écrit:Merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dis !
Il y a d'autres moyens, comme en parler, même si comme je le disais ce n'est pas facile pour eux car bien souvent ils ne sont pas prit au sérieux.
Mais ce n'est pas moi qui ai écrit: "un homme est plus fort physiquement"
Qu'est-ce que cela à avoir alors ?

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Message par _Krinou le Dim 11 Mar 2012 - 16:02

Comme je l'ai dit, j'ai dû mal à visualiser une telle situation, je me dis que l'homme pourrait peut-être esquiver les coups ou contenir sa femme ou compagne.

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Message par Jipé le Dim 11 Mar 2012 - 16:09

Krinou a écrit:Comme je l'ai dit, j'ai dû mal à visualiser une telle situation, je me dis que l'homme pourrait peut-être esquiver les coups ou contenir sa femme ou compagne.
Esquiver les coups c'est possible, encore faut-il les voir venir...
Pour exemple, j'ai eu il y a 26 ans, un associé dans une société, qui s'est fait éclater la tête à coups de massette pendant son sommeil par sa femme pale
Quant à contenir sa femme, ben, il faut user de sa force aussi, et cela devient un rapport de force.
En quoi le problème peut se régler dans ces conditions ?

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Message par _Krinou le Dim 11 Mar 2012 - 16:16

Pour être franche avec toi Jipé, je n'aime pas du tout ta façon de faire, à toujours chercher la faille ou une mauvaise pensée là où il n'y en a pas, c'est épuisant à la longue.
La violence, je la connais, je l'ai vécu et tu ne me feras jamais dire ce que je n'ai pas dit.
J'essaie de comprendre, et d'instaurer une conversation sur un sujet qui me tient à coeur, c'est tout !

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Message par Jipé le Dim 11 Mar 2012 - 16:22

Krinou a écrit:Pour être franche avec toi Jipé, je n'aime pas du tout ta façon de faire, à toujours chercher la faille ou une mauvaise pensée là où il n'y en a pas, c'est épuisant à la longue.
Mais qu'est-ce que tu racontes là ? Je ne cherche pas la faille, je te demande simplement ce que tu veux dire par cette phrase:
Sachant qu'en règle générale, un homme est plus fort physiquement, j'aimerais savoir ce qui peut pousser un homme à subir la violence de sa femme ou compagne sans réagir.
Elle sous-entend bien quand même un rapport de force, non ? Où alors, reformule là correctement en fonction de ce que tu veux exprimer...

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Message par Bulle le Dim 11 Mar 2012 - 16:30

Krinou a écrit:Pour être franche avec toi Jipé, je n'aime pas du tout ta façon de faire, à toujours chercher la faille ou une mauvaise pensée là où il n'y en a pas, c'est épuisant à la longue.
Je ne vois absolument pas ce qu'il peut y avoir de critiquable dans les réponses de Jipé.
Je trouve ses questions au contraire fort pertinentes d'une part et ouvrant matière à élargir le débat.
Que tu aies du mal à visualiser une situation c'est une chose mais ce n'est pas une raison pour être agressive avec ceux qui souhaitent participer au sujet.

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Message par _Krinou le Dim 11 Mar 2012 - 16:32

Je t'ai déjà expliqué, je ne peux rien faire de plus, maintenant si tu ne veux pas comprendre, je n'y peux rien.
Mais si tu avais fait un minimum d'effort, tu aurais compris où je veux en venir, mais la vérité c'est que seul la joute verbale t'intéresse et moi je n'ai pas envie de jouer à ça et surtout pas sur ce sujet.
Tu as voulu insinuer que je souhaitais que l'homme riposte de la même façon et rien n'est plus faux.
Si tu avais lu entièrement mon topic tu le saurais, je l'ai créé pour dénoncer pas pour approuver.
Il est possible que je me sois mal exprimée, mais étant un homme intelligent, je suis sûre que tu as parfaitement compris où je voulais en venir et me demander des précisions dans ces cas-là n'est pas très fin.
Il n'est pas toujours évident de mettre par écrit ses pensées.

Bon d'accord, j'ai compris, bonne continuation, j'en ai assez !!

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Message par Bulle le Dim 11 Mar 2012 - 16:36

Krinou a écrit:Je t'ai déjà expliqué, je ne peux rien faire de plus, maintenant si tu ne veux pas comprendre, je n'y peux rien.
Mais si tu avais fait un minimum d'effort, tu aurais compris où je veux en venir, mais la vérité c'est que seul la joute verbale t'intéresse et moi je n'ai pas envie de jouer à ça et surtout pas sur ce sujet.
Tu as voulu insinuer que je souhaitais que l'homme riposte de la même façon et rien n'est plus faux.
Si tu avais lu entièrement mon topic tu le saurais, je l'ai créé pour dénoncer pas pour approuver.
Il est possible que je me sois mal exprimée, mais étant un homme intelligent, je suis sûre que tu as parfaitement compris où je voulais en venir et me demander des précisions dans ces cas-là n'est pas très fin.
Il n'est pas toujours évident de mettre par écrit ses pensées.

Bon d'accord, j'ai compris, bonne continuation, j'en ai assez !!
Tu es en plein délire là... Tu as raison de laisser tomber : c'est du grand n'importe quoi !

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Message par Bulle le Dim 11 Mar 2012 - 16:50

Krinou a écrit:Pourquoi tout le monde se choque et s'indigne lorsqu'il s'agit d'une femme et cela est moqué et ridiculisé lorsqu'il s'agit d'un homme ?
Je viens de regarder la video qui est très bien faite. Il n'y a vraiment pas de quoi se moquer et ce jeune homme n'a rien d'un être ridicule.
En fait la situation est "interchangeable" que ce soit l'homme ou la femme il y a une relation de "dominant" vs "dominé" et le sexe (masculin ou féminin) n'a pas grand chose à voir.
Sauf à se calquer aux idées reçues (que le gender studies a bien raison de dénoncer) : un mec c'est ceci et une nana c'est cela...
Je ne vois pas trop, moi non plus, où le "plus fort physiquement" peut intervenir. A part dans une montée en puissance de la violence ...
Cela avancerait à quoi ?

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Message par Nuage le Dim 11 Mar 2012 - 19:26

Krinou a écrit:Sachant qu'en règle générale, un homme est plus fort physiquement, j'aimerais savoir ce qui peut pousser un homme à subir la violence de sa femme ou compagne sans réagir. C'est une chose que j'ai du mal à comprendre et même à visualiser pour tout dire.
Bonjour Krinou

Je crois qu'au premier abord, on peut avoir du mal à visualiser, parce-que le premier réflexe que l'on a c'est que l'on voit l'homme plus fort (physiquement et "moralement") et que c'est le premier réflexe auquel on pourrait penser.
Du fait aussi que l'on parle beaucoup plus de femmes battues, que d'hommes battus par leur femme. Je pense d'ailleurs qu'à une époque cela n'aurait même pas été concevable à l'esprit, et pour peux que l'homme se serait fait écraser par sa femme, battu ou non, il aurait été traité de faible, lavette, etc.

Mais ce que l'on oublie au premier abord, et même concernant les femmes battues pendant longtemps, c'est que c'est aussi un "processus" d'emprise sur l'autre, alors que je pense qu'avant on pouvait se dire par exemple : que la femme ne pouvait pas partir du fait de ne pas travailler ou se défendre ... etc, sinon elle serait parti.
Mais aujourd'hui le publique sait de mieux en mieux que ce n'est pas qu'une question de "moyen financier", mais aussi de pouvoir se libérer d'une emprise, c'est tout une démarche de sortir d'un cercle vicieux de culpabilisation, espoir que cela puisse s'améliorer ....

Bon je n'ai pas les bons mots techniques de psychologie .....

Mais en réalité cette situation est semblable qu'elle soit pour la femme ou pour l'homme. On aime une personne, celle-ci nous fait peur, mais on l'aime, on espère que cela va changer, on y croit, on devient dépendant de ce processus .....
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Message par Tibouc le Lun 12 Mar 2012 - 1:06

Le problème majeur vient du fait, qu'encore aujourd'hui, beaucoup de gens ne comprennent pas qu'un homme soit victime de violences conjugales. On le voit dans la vidéo, quand son pote lui dit "mais t'es un mec quand même".
De plus, malgré quelques reportages de temps en temps, il faut bien avouer qu'on en parle beaucoup moins dans les médias que des violences faites aux femmes.

Tout cela fait que ces hommes-là ont beaucoup beaucoup de mal à se sortir de la situation de violence qu'ils subissent. Ils ont l'impression d'être anormaux, et ne comprenne pas eux-même ce qui leur arrive. Ce qui malheureusement peut conduire au suicide, comme dans la vidéo.
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Message par _Krinou le Lun 12 Mar 2012 - 1:45

Bonsoir Nuage sourire

Oh punaise !!! Comment ne pas répondre quand ton message commence par "bonsoir Krinou".
Ça fait plusieurs heures que je "passe devant" en me disant "réponds, réponds pas...".
Et puis mince après tout ! Tu n'y es pour rien toi. D'autant plus que tu y a mis tout ton coeur, ce serait vraiment moche de ma part que d'ignorer ton message.

Tout à fait Nuage, c'est ce que je tentais d'expliquer. On a toujours la vision d'un homme fort et c'est difficile de comprendre qu'il puisse se laisser faire lorsque cela lui serait possible de se défendre.

Oui, la vidéo est bien faite mais il manque cet aspect de l'emprise psychologique qui est à peine abordée et qui doit aussi beaucoup jouer, comme le chantage sur la garde des enfants en cas de divorce par exemple.

Il y a aussi le lien affectif, c'est fou ce que l'on est prêt à accepter pour ne pas perdre l'être aimé.

Tibouc, je viens de voir ton message. Tu as aussi très bien résumé la situation. Je suppose effectivement que cela doit être difficile pour un homme d'aller au commissariat en disant : "ma femme me bat". Sont-ils seulement pris au sérieux et quand bien même, quelle aide leur apporte t-on ? Existe t-il des structures pour eux ?
C'est toutes ces questions que je me pose.

Je suis effarée par les chiffres : un homme meurt tous les 13 jours !!

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Message par Tibouc le Lun 12 Mar 2012 - 2:25

Tibouc, je viens de voir ton message. Tu as aussi très bien résumé la situation. Je suppose effectivement que cela doit être difficile pour un homme d'aller au commissariat en disant : "ma femme me bat". Sont-ils seulement pris au sérieux et quand bien même, quelle aide leur apporte t-on ? Existe t-il des structures pour eux ?
C'est toutes ces questions que je me pose.
Ben non justement, j'ai parcouru le site de SOS Hommes Battus et apparemment les cas de refus de plainte ne sont pas rares...
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Message par _Krinou le Lun 12 Mar 2012 - 2:30

Merci Tibouc pour le lien. sourire

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Message par Bulle le Sam 17 Mar 2012 - 20:48

Sur le site un reportage qui avait eu lieu sur TF1 : 60 000 plaintes d'hommes victime de violence conjugale par an.
L'homme interrogé expliquait que sa force lui avait surtout servi à maîtriser sa conjointe...

ICI

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Message par yacoub le Sam 17 Mar 2012 - 22:08

SOS hommes battus.
Par des femmes en plus, c'est impossible en terre d'islam.

SOS racisme est aussi impossible.

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Message par _Krinou le Sam 17 Mar 2012 - 22:19

SOS racisme je sais pas, mais des hommes battus en terre d'Islam, ça existe, même si effectivement, ça doit être très minoritaire :


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Message par yacoub le Sam 17 Mar 2012 - 22:25

lol!
Cet homme va être contraint à l'exil ou au suicide, aucun musulman digne de ce nom ne consentira à lui
serrer la paluche.

Être battu par une femme, un être inférieur, un épervier de Satan, c'est l'horreur absolue.


Dernière édition par yacoub le Sam 17 Mar 2012 - 22:28, édité 1 fois

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Message par _Krinou le Sam 17 Mar 2012 - 22:27

Peut-être et c'est triste pour lui, mais n'empêche que ça existe.

Ça veut dire quoi "aucun mi" ?

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Message par ruban de moebius le Sam 17 Mar 2012 - 22:53

Krinou a écrit:Peut-être et c'est triste pour lui, mais n'empêche que ça existe.

Ça veut dire quoi "aucun mi" ?
Krinou il s'est fait battre car il avait 5 femmes au lieu de 4 lol! allons et pour une fois que ce n'est pas elles ne faisons pas la fine bouche. rire

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Message par _Krinou le Sam 17 Mar 2012 - 23:09

Tu sais, à la limite, je m'en moque un peu de la raison, c'était juste pour dire que ça existe.
Et puis que ce soit dans un sens comme dans un autre, c'est tout aussi inadmissible.

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Message par ruban de moebius le Dim 18 Mar 2012 - 0:07

Krinou a écrit:Tu sais, à la limite, je m'en moque un peu de la raison, c'était juste pour dire que ça existe.
Et puis que ce soit dans un sens comme dans un autre, c'est tout aussi inadmissible.
On'est bien d'accord la dessus.

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