Un soldat américain assasine des civiles afghanes

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Message par Sorcière Lun 12 Mar 2012 - 16:38

Cela devait finir par arriver!
Un soldat a fini par tuer des civiles.
La raison, aucune n'a été avancer, de toute façon aucun prétexte n'est acceptable.
Par contre, je ne suis pas surprise. Cela fait des mois, voir des années que les soldats en occidentaux sont la cible de traitre au sein de l'armé afghane supposer être allié. Que la population local cache des talibans au action terroristes et qui se vantent d'utiliser des civiles.

Au moyen-orient, le moindre prétextes est utilisé pour justifier la violence envers les occidentaux et les minorités local. Si nous, nous réagirions de cette façon, attaquant au moindre prétexte les civiles et les représentants de toute gabarie, il ne resterait plus aucun représentant de ces pays en occident.

Attention, je ne justifie en rien l'action de ce soldat, mais je trouve extrêmement hypocrite l'attitude de la population afghane. Quand ont-ils offert leurs condoléances au famille des civiles d'ONG assassiner par leur co-citoyens?

Et pour les soldats tuer par des soldats afghans?
Et les manifestations ou la population souille les symboles des pays occidentaux?
Et les bibles confisquées?
Et les persécutions des minorités?
Non, c'est le silence! Ce n'est pas parce qu'ils sont, contre la présence de ces personnes, que cela justifie leurs meurtre et les droits bafoués?

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Message par troubaadour Lun 12 Mar 2012 - 16:46

Depuis que ben laden est mort, les camps d'alqaïda détruit on aurait du partir. Mission accompli. Maintenant on essaye "d'inventer" un gouvernement. Aucune chance que ce marche..
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Message par Sorcière Lun 12 Mar 2012 - 18:11

Partir en sauvage, est-elle la solution? Peut importe,avons fait, ce que nous faisons ou nous ferons, la-bas ou ici, ils trouverons une raison pour nous le reprocher.

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Message par _dede 95 Mar 13 Mar 2012 - 22:02

Au fait, les pipe-lines du gaz russe passent-ils toujours par cette région?
C'est une simple question que je pose!
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Message par Rio sur Seine Mer 14 Mar 2012 - 8:51

J'avais lu un article il y a quelque temps au sujet de l'armée française, où apparemment il y a quelques tensions jusqu'au plus haut niveau de l'état major en ce qui concerne l'objet de leur mission en Afghanistan qui ne semble pas très clair. Où ils disaient qu'ils assistaient à des horreurs parmi la population entre elle, mais ils avaient consigne de fermer les yeux et de ne pas intervenir par respect de la culture.

En conclusion ils disaient que l'armée française était en train de perdre son âme en Afghanistan.

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Message par _dede 95 Mer 14 Mar 2012 - 18:32

Rio sur Seine a écrit:J'avais lu un article il y a quelque temps au sujet de l'armée française, où apparemment il y a quelques tensions jusqu'au plus haut niveau de l'état major en ce qui concerne l'objet de leur mission en Afghanistan qui ne semble pas très clair. Où ils disaient qu'ils assistaient à des horreurs parmi la population entre elle, mais ils avaient consigne de fermer les yeux et de ne pas intervenir par respect de la culture.

En conclusion ils disaient que l'armée française était en train de perdre son âme en Afghanistan.

Dans le cas cité, c'est un GI qui à tiré pas une guerre civile!
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Message par Libre Penseur Dim 18 Mar 2012 - 20:55

Sorcière a écrit:Cela devait finir par arriver!
Un soldat a fini par tuer des civiles.
La raison, aucune n'a été avancer, de toute façon aucun prétexte n'est acceptable.
Par contre, je ne suis pas surprise. Cela fait des mois, voir des années que les soldats en occidentaux sont la cible de traitre au sein de l'armé afghane supposer être allié. Que la population local cache des talibans au action terroristes et qui se vantent d'utiliser des civiles.

Au moyen-orient, le moindre prétextes est utilisé pour justifier la violence envers les occidentaux et les minorités local. Si nous, nous réagirions de cette façon, attaquant au moindre prétexte les civiles et les représentants de toute gabarie, il ne resterait plus aucun représentant de ces pays en occident.

Attention, je ne justifie en rien l'action de ce soldat, mais je trouve extrêmement hypocrite l'attitude de la population afghane. Quand ont-ils offert leurs condoléances au famille des civiles d'ONG assassiner par leur co-citoyens?

Et pour les soldats tuer par des soldats afghans?
Et les manifestations ou la population souille les symboles des pays occidentaux?
Et les bibles confisquées?
Et les persécutions des minorités?
Non, c'est le silence! Ce n'est pas parce qu'ils sont, contre la présence de ces personnes, que cela justifie leurs meurtre et les droits bafoués?

Et tu crois que c'est le premier soldat qui fait ca ?

Et tous les civils afghans qui meurent par les armées de l'OTAN qui n'ont rien a faire la,on dit rien ?

Une vie afghane vaut moins qu'un celle d'un américain ou d'un francais ?

Car aux infos,des qu'on tue un soldat de l'OTAN c'est la fin du monde...

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Message par Sorcière Lun 19 Mar 2012 - 2:54

Non, aucune vie vaut plus qu'une autre.
Mais en passant, les bavures des soldats occidentaux, ont fait moins de victimes civiles que les actions des talibans.

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Message par Sorcière Lun 19 Mar 2012 - 12:52

http://www.cyberpresse.ca/international/etats-unis/201203/19/01-4506843-dun-massacre-a-lautre.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B9_international_29810_accueil_POS1

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Message par Libre Penseur Lun 19 Mar 2012 - 20:30

Sorcière a écrit:Non, aucune vie vaut plus qu'une autre.
Mais en passant, les bavures des soldats occidentaux, ont fait moins de victimes civiles que les actions des talibans.

Dans le pays-meme sans doute,vu qu'ils tirent sur tout et n'importe quoi.
Mais dans la région,l'OTAN a 3 tours d'avance sur les autres.

Je ne pense pas que le soldat est un malade mental,il est juste aussi abruti que ses maitres.

En tout cas c'est honteux.

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Message par gaston21 Lun 19 Mar 2012 - 21:48

Un soldat fou, sans doute; mais c'est la guerre qui rend fou .Regardez l'état des GI qui reviennent; combien sont traumatisés à vie . Nous sommes les envahisseurs; nous n'avons rien à faire là-bas. Le but réel était de nous emparer des richesses naturelles du pays, de sécuriser le transport du gaz naturel , etc....L'impérialisme américain....Ramasse tes billes, GI, et rejoins le Texas ! On t'a assez vu...La dinde d'Halloween te suffira...Fiche la paix aux autre peuples...
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Message par Theo55 Mar 20 Mar 2012 - 8:39

Un Norvegien tue des norvégiens dans une ile un américain tue des américains, dans de villes ou collèges
un français ? ( actuellement) tue des militaires et enfants en France ,,,,,
Notre société est en train de créer des monstres des tueurs potentiels , certaines franchissent le pas… d'autres pas mais combien sont ils ?
Il y a un malaise , la pression sociale ,religieuse ,politique
les jeux de violence, la frustration de ne pas pouvoir dire ce que on pense ..on est vite tancé de raciste , a sens unique la plupart du temps .. la pression interne monte ..et un jour explose !
my 2 cents
Ps Gaston as usual ta pensée est unilaterale .. ton serial killer français tu le renvoie ou .. en Correze
T'as raison comme en algerie et indochine , le colonialisme économique , ou guerrier , il faut que les américains rentrent chez eux…
même en 43 n'auraient jamais du venir en normandie , on parlerait tous allemand et on serait économiquement fort et pas dans la moise comme actuellement bravo
Tu est d'accord ?
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Message par chercheur Mer 21 Mar 2012 - 15:13

Oui. Éh bien pour faire suite au tragique événement qui s'est récemment produit en Afghanistan, peut-être serait-il avantageux pour le commun des mortels de savoir ce que contient le Coran afin que celui-ci puisse adéquatement juger de la situation explosive qui prévaut actuellement en Afghanistan et dans tout le Moyen-Orient. Ce qu'il faut savoir, c'est que le Coran encourage ouvertement les "fidèles" musulmans au combat armé contre tous ceux que le Coran identifient comme étant des "mécréants", c'est-à-dire des gens qui ne croient pas aux révélations faites dans le Coran ni au prophète de l'Islam, à savoir Mahomet... bref contre toute personne qui n'est pas "musulmane". D'ailleurs, Yacoub l'a très bien démontré dans la section Islam.

Le Coran dit : "ô Prophète, incite les croyants au combat. S'il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s'il s'en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas." (Coran 8:65)

Ceci étant dit, vous comprendrez qu'on est ici très loin de la parole du Christ qui, dans l'Évangile chrétien, exhortait ses fidèles à présenter l'autre joue lorsque quelqu'un les frappait.

Maintenant, je ne sais pas exactement ce que le soldat américain avait en tête lorsque ce dernier décida de tirer à bout portant sur des civils afghans, qui plus est, sur de jeunes enfants, mais il y a fort à parier que celui-ci avait très bien compris l'impasse dans laquelle se trouvait actuellement l'armée américaine (et L'OTAN) qui se trouve ni plus ni moins piégée dans ce pays dont la religion dominante est l'Islam, à savoir une religion à forte saveur guerrière... ce qui l'aurait possiblement poussé à s'attaquer à la prochaine génération de "musulmans" qui, pour certains d'entre eux, allaient éventuellement et très certainement épouser la doctrine des "Talibans" (ou de toute autre organisation extrémiste islamique) qui ont résolument dédié leur vie à la cause du "Jihad" islamique, à savoir l'élimination pure et simple de tous les non-musulmans de la surface de cette terre.

Ceci étant dit, pourquoi faudrait-il s'étonner du fait que certains individus aient décidé de brûler des exemplaires du Coran en Afghanistan? Ceux qui ont agit de la sorte ont très bien compris que la source du problème est le Coran lui-même!

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Message par gaston21 Mer 21 Mar 2012 - 18:47

Theo55 a écrit:Un Norvegien tue des norvégiens dans une ile un américain tue des américains, dans de villes ou collèges
un français ? ( actuellement) tue des militaires et enfants en France ,,,,,
Notre société est en train de créer des monstres des tueurs potentiels , certaines franchissent le pas… d'autres pas mais combien sont ils ?
Il y a un malaise , la pression sociale ,religieuse ,politique
les jeux de violence, la frustration de ne pas pouvoir dire ce que on pense ..on est vite tancé de raciste , a sens unique la plupart du temps .. la pression interne monte ..et un jour explose !
my 2 cents
Ps Gaston as usual ta pensée est unilaterale .. ton serial killer français tu le renvoie ou .. en Correze
T'as raison comme en algerie et indochine , le colonialisme économique , ou guerrier , il faut que les américains rentrent chez eux…
même en 43 n'auraient jamais du venir en normandie , on parlerait tous allemand et on serait économiquement fort et pas dans la moise comme actuellement bravo
Tu est d'accord ?
Theo
Bonne question, Theo . Et bravo les américains qui ont discuté avec les nazis , secrètement et en Suisse, pendant toute la durée de la guerre ; renseigne-toi ! Et puis, il y a eu aussi un certain papa Bush, très actif en ces temps-là....Les GI en héros ? La plupart du temps, des jeunes sans travail attirés par les dollars, ou avides d'aventure . Certains ne savaient même pas où était la France . Il faut arrêter de fantasmer . Les USA ne sont entrés en guerre que lorsque leurs intérêts ont été en jeu . La France, ils n'en avaient rien à br....
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Message par Theo55 Mer 21 Mar 2012 - 19:01

Peut-être que les USA ont discuté avec les nazis en suisse , mais c'est a prouver historiquement ……. tout le monde peut raconter ce qu'il veut , malgré ce-la c'est grâce a ces discussions , et SURTOUT aux MILLIERS de morts ALLIES en Normandie que la France a été libéré des nazis, et ce-ci c'est un fait HISTORIQUE
Dommage qui ne soit pas intervenus Staline…a libérer la France par Altruisme désintéressé . C'est bien vrais que les usa craignent une guerre en Atlantique qui touchait leurs intérêts commerciaux aussi , Il n'y a que Julien Clerc qui a tout compris … la gratitude humaine.. est faite de jalousie si on te donne 100 tu pense que on te cache le 1000 que tu aurait prétendus recevoir !
Gaston Gaston …. quel vilain tu fait !
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Message par Libre Penseur Mer 21 Mar 2012 - 19:26

chercheur a écrit:Oui. Éh bien pour faire suite au tragique événement qui s'est récemment produit en Afghanistan, peut-être serait-il avantageux pour le commun des mortels de savoir ce que contient le Coran afin que celui-ci puisse adéquatement juger de la situation explosive qui prévaut actuellement en Afghanistan et dans tout le Moyen-Orient. Ce qu'il faut savoir, c'est que le Coran encourage ouvertement les "fidèles" musulmans au combat armé contre tous ceux que le Coran identifient comme étant des "mécréants", c'est-à-dire des gens qui ne croient pas aux révélations faites dans le Coran ni au prophète de l'Islam, à savoir Mahomet... bref contre toute personne qui n'est pas "musulmane". D'ailleurs, Yacoub l'a très bien démontré dans la section Islam.

Le Coran dit : "ô Prophète, incite les croyants au combat. S'il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s'il s'en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas." (Coran 8:65)

Ceci étant dit, vous comprendrez qu'on est ici très loin de la parole du Christ qui, dans l'Évangile chrétien, exhortait ses fidèles à présenter l'autre joue lorsque quelqu'un les frappait.

Maintenant, je ne sais pas exactement ce que le soldat américain avait en tête lorsque ce dernier décida de tirer à bout portant sur des civils afghans, qui plus est, sur de jeunes enfants, mais il y a fort à parier que celui-ci avait très bien compris l'impasse dans laquelle se trouvait actuellement l'armée américaine (et L'OTAN) qui se trouve ni plus ni moins piégée dans ce pays dont la religion dominante est l'Islam, à savoir une religion à forte saveur guerrière... ce qui l'aurait possiblement poussé à s'attaquer à la prochaine génération de "musulmans" qui, pour certains d'entre eux, allaient éventuellement et très certainement épouser la doctrine des "Talibans" (ou de toute autre organisation extrémiste islamique) qui ont résolument dédié leur vie à la cause du "Jihad" islamique, à savoir l'élimination pure et simple de tous les non-musulmans de la surface de cette terre.

Ceci étant dit, pourquoi faudrait-il s'étonner du fait que certains individus aient décidé de brûler des exemplaires du Coran en Afghanistan? Ceux qui ont agit de la sorte ont très bien compris que la source du problème est le Coran lui-même!

Ouais mais ca ne veut pas dire "envahissez tout les pays aux alentours qui ne sont pas musulmans".Quand les afghans ont repoussés les soviétiques aux nom du Jihad,ils se sont servis de ce genre d'arguments pour recruter des troupes.Mais le combat s'est fait uniquement pour la défense,l'Afghanistan n'a pas piqué du territoire aux Russes.Des Jihadistes épaulés par les USA anticommuniste entre autres...Alors qu'est que c'est que ce pays qui aide les islamistes ensuite les combat ? IntéretS...

Je veux dire par la que toutes les personnes vivant sous un pays qui applique la charia ou a dominance musulmane n'est pas forcément quelqu'un qui prendra les armes sauf pour protéger son pays comme le font les afghans.Ce qui est tout a fait normal.

Si on suit ton raisonnement(pas complémentent improbable),combien d'innocents et de civils se feront massacrer a cause de soldats victimes sans doute d'un lavage de cerveau ?

@Théo,les vainqueurs écrivent l'histoire,pas les vaincus.

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Message par Theo55 Mer 21 Mar 2012 - 19:36

Le lavage du cerveau on l'a dans les madrasse psalmistes dans les Yeshiva juives , dans les écoles religieuses catholiques, chez les TD geova , dans toutes les armés …. et dans le parties politiques , chez nous aussi , La vue est toute une kolossale Mensonge !

ça suffit de voir comme dans chaque courante religieuse il y a des antagonismes.. et haine…, et qui a commencé en premier? si on veut trouver une excuse pour adosser la faute a quelqu'un des excuses on en trouve autant que on veut si on est malhonnête ; et tout le monde est de mauvaise foi en majorité ! On pourrait remonter a la création !
On agit mal car c'est toujours la faute des autres !

L'histoire est un compromis entres gagnants et vaincus et tous les deux trichent .. la seule vérité est de ceux qui l' ont vécu sur la peau , morts eux .. la mensonge deviens Histoire et Vérité
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Message par chercheur Mer 21 Mar 2012 - 19:48

Que les USA aient des intérêts à défendre, ça me semble bien évident, mais je parle des Occidentaux qui font la guerre en Afghanistan et qui savent très bien, eux, de quoi il en retourne bien exactement, religieusement parlant, concernant l'Islam.

D'un autre côté, on peut être sûr que les Musulmans feront tout leur possible pour contrôler leur environnement, qu'ils soient établis en Europe ou en Amérique ou dans leur propre pays, ces derniers seront toujours très prompts à revendiquer leur droit de pratiquer leur religion, même si on sait très bien, qu'au bout du compte, ce que les Musulmans veulent, c'est rien de moins qu'imposer leur religion au monde entier, une fois qu'ils auront obtenu une certaine majorité, politiquement parlant.

Alors, moi je dis : Non merci!.. très peu pour moi.

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Message par Theo55 Mer 21 Mar 2012 - 20:16

Je suis d'accord .. j'en veut pas non plus … Mais imagine que on explose la Défense a Paris ou le Château Frontenac au Quebec en prétextant que ton pays as des bases logistiques dans un pays dans lequel tu est déjà immigré ( Ben Laden en Saudi Arabia ) , c'est normal ? tout le monde alors a le droit de flinguer tout le monde…
et leur pétrole on le paye….on ne l'obtien pas gratos et TOUT LE MONDE court après le pétrole du moyen orient européens américains chinois turques etc etc alors arrêtons de faire des amerloques les boucs émissaires de tous le maux de notre siècle
Theo …

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Message par chercheur Jeu 22 Mar 2012 - 14:31

Y'a pas de doute que les Américains aimeraient bien pouvoir s'affranchir de leur besoin en pétrole, mais là, on n'y peut rien si le destin a voulu que le Moyen-Orient en regorge et que les USA et l'Occident, en général, en dépendent.

D'autre part, il ne faut pas se cacher que la plupart des civilisations qui existent présentement à la surface de cette planète aimeraient bien pouvoir imposer leur façon de faire et de voir les choses. Ceci est autant vrai du point de vue politique que religieux. Ceci étant dit, j'ai comme la curieuse impression que ce monde a ni plus ni moins été programmé (politiquement, religieusement et économiquement) pour une confrontation ultime à un moment donné.

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Message par Theo55 Jeu 22 Mar 2012 - 19:14

Il y en a partout seulement celui du moyen orient st plus facile a extraire et a raffiner!
les hommes sont programmées pour lutter , et la lutte comporte la force la politique la puissance économique etc etc
Hiers c'étaient les gros malabar a emporter le femmes et le pouvoir par la force , de nos jours le portefeuilles bien garnis par des esprits bien malins…
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Message par Libre Penseur Jeu 22 Mar 2012 - 19:32

@chercheur.Assez d'accord avec tes avis

et leur pétrole on le paye….on ne l'obtien pas gratos et TOUT LE MONDE court après le pétrole du moyen orient européens américains chinois turques etc etc alors arrêtons de faire des amerloques les boucs émissaires de tous le maux de notre siècle
Theo …

Tu dois sans doute pas avoir connaissance du nombre de guerres ou ils sont impliqués depuis qu'ils ont fondé leur démocratie.C'est quand meme fou quand on compare le peu d'histoire qu'ils ont aux autres pays du monde.
France,Royaume-Unie,Allemagne,Australie....Sont rien a coté,ils sont au service de leurs pensées les plus intimes.
Quel intéret pour Sarko d'avoir remis la France dans l'OTAN ?!

Je suis ok avec toi quand tu parles du mal,tout le monde veut tout contrôler mais si depuis des vieilles générations on avait déja donné un autre exemple..Ca aurait peut-etre différent.Y'en a plein des peuples pacifistes(qui ont l'air ou qui peuvent pas faire autre chose).

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Message par Theo55 Jeu 22 Mar 2012 - 19:55

As tu idée depuis quand le *vieux monde *est en guerre?
depuis 5000 ans sous démocraties société agricoles sociétés marinières royaumes empires états religieux de toutes sortes etc etc a l'infinis
toute la planéte se fait la guerre depuis toujours , pourquoi voudrait tu que les américains fassent autrement `
Peuples pacifistes ? lesquels ? les peuples disparus?
si si si si ce n'est pas avec de si e yaka's que on fait le monde.. Depuis la nuits de temps existent les guerres tribales partout sur la planéte
Si Dieu nous avait fait sans couilles probablement on serait pacifiques

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Message par Libre Penseur Jeu 22 Mar 2012 - 20:22

Le temps des guerres et des colonies est terminé sur le vieux-continent est meme ailleurs.
Les américains n'en sont qu'au début.
Tu n'es pas aveugle,tu vois bien que leur guerre ne mene nulle part,ils foutent plus le pays par terre qu'autre chose ? Ils dépouillent les richesses,autorisent et interdissent ce qu'ils veulent et partent.

Des peuples comme les peuples asiatiques.Je ne vois jamais ces pays tentant de conquérir ailleurs.Qu'il s'intensifient et qu'ils s'arment eux-meme,je m'en fous.Tant qu'ils font ca pour "se protéger" et dissuader tout attaque étrangere.

Je tiens l'OTAN et les USA pour seuls responsables des guerres qui se sont déroulés pendant les dernières décennies.Et ca risque pas de se calmer....Bien qu'ils se ruinent ces malades.

Faut bien faire la différence entre peuple/pays qui s'arme pour attaquer et ceux qui le font pour se défendre ou qui veulent se sentir en sécurité/plus fort.

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Message par yacoub Jeu 22 Mar 2012 - 20:47

Libre Penseur a écrit:
Je tiens l'OTAN et les USA pour seuls responsables des guerres qui se sont déroulés pendant les dernières
C'est vrai que les gouvernements des USA ont empêché la démocratisation de l'Iran en renversant le régime Mossadegh en 53.

Et c'est vrai que eux et eux seuls soutiennent le régime wahhabites.

C'est eux aussi les soutiens des talibans contre la Russie soviétique.

Dans le fond, ils ont été pire que les Russes pour la planète.

yacoub
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